Podcast: Što je Schadenfreude?

Svi smo to doživjeli - onaj osjećaj samozadovoljne sreće u nesreći druge osobe. Od nekoga tko sklizne na kori od banane do kretena koji primi dozu trenutne karme, ima nešto zadovoljavajuće u ovoj neobičnoj emociji. Zašto je to? Živimo li u "Dobu Schadenfreudea"? Trebamo li se osjećati krivima zbog osjećaja? A za glasno plakanje, kako to reći na engleskom? Slušajte i saznajte!

Pretplatite se na naš show!
I ne zaboravite nas pregledati!

O našem gostu

Dr. Tiffany Watt Smith povjesničarka je kulture i autoricaKnjiga o ljudskim osjećajima, 2014. godine proglašena je BBC-jevom misliokom nove generacije, a njezino TED predavanje Povijest osjećaja ima preko 1,5 milijuna pregleda. Trenutno je znanstvena novakinja Wellcome Trust-a u Centru za povijest osjećaja na Sveučilištu Queen Mary u Londonu. U svojoj prethodnoj karijeri bila je kazališna redateljica. Njezina najnovija knjiga SCHADENFREUDE: Radost tuđe nesreće dostupna je za kupnju.

SCHADENFREUDE PRIKAZ PRIKAZA

Napomena urednika:Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Pripovjedač 1: Dobrodošli u emisiju Psych Central, gdje svaka epizoda predstavlja detaljni pogled na pitanja iz područja psihologije i mentalnog zdravlja - s voditeljem Gabeom Howardom i voditeljem Vincentom M. Walesom.

Gabe Howard: Pozdrav svima i dobrodošli u ovotjednu epizodu podcasta Psych Central Show. Zovem se Gabe Howard i sa mnom kao i uvijek Vincent M. Wales. I danas imamo sjajnog gosta čak iz Velike Britanije. Prilično smo sigurni da je ovo naš prvi gost koji zapravo živi u ... je li to Engleska? Možemo li reći Engleska ili moramo reći Velika Britanija? To vam pokazuje koliko sam dobro putovao.

Tiffany Watt Smith: Možete reći ... Ja sam u Londonu, možete reći Engleska ili Velika Britanija

Gabe Howard: Predivno. Čula sam za London, pa se osjećam vrlo dobro ... ali prije nego što krenemo mnogo pametnije ... Uf. Dopustite mi da počnem ispočetka ... Ali prije nego što krenemo puno pametovati ... [Smijeh gosta i suvoditelja.]

Vincent M. Wales: Doživljavam li schadenfreude?

Gabe Howard: Oh, čovječe ... Da! To smo učinili namjerno, svi, kako bih mogao predstaviti dr. Tiffany Watt Smith. Viša je znanstvena novakinja na Sveučilištu Queen Mary iz Londonskog centra za povijest emocija i autorica je nekoliko knjiga, od kojih je jedna Knjiga ljudskih emocija i nove knjige koja izlazi, Schadenfreude: Radost tuđe nesreće , Odmah s vrata, Tiffany, dobrodošla. Puno vam hvala što ste ovdje i ...

Tiffany Watt Smith: Hvala vam što ste me dobili.

Gabe Howard: Hvala što ste se rugali mojem pogrešnom izgovoru svega. Želim da svi znaju da sam to namjerno učinio u ilustratorske svrhe.

Vincent M. Wales: Uh. Uh Huh. Sjajno. U redu, moram to odmah pitati: što je zapravo Centar za povijest emocija?

Tiffany Watt Smith: Pa, mi smo skupina istraživača u Londonu - postoji nekoliko različitih istraživačkih skupina širom svijeta koje promatraju povijest osjećaja. Ali ono što gledamo jest kako su se ideje o osjećajima mijenjale tijekom vremena, kako se neke emocije uvlače u modu, poput dosade u 19. stoljeću, a druge nekako otpadaju, tako da postoje neke emocije koje su nekada postojale, a koje više ne postoje. Ali glavna stvar koja nas stvarno zanima je pokušaj razumijevanja podrijetla nekih emocija do kojih nam je danas najviše stalo. Dakle, mnogi od nas promatraju povijest, na primjer sreće i cijelu agendu blagostanja, a promatraju povijest tjeskobe i srama i slične stvari. Mislim, pogledajte sve vrste izvora bez obzira gledamo li književnost i umjetnost ili filozofiju i medicinu kako bismo pokušali razumjeti način na koji se razmišljanje o osjećajima mijenjalo tijekom vremena.

Gabe Howard: To je sjajno i naravno, jedna od stvari u koje gledate je emocija kada netko stekne radost kad se drugoj osobi dogodi nešto loše što se naziva - a ja ću iskasapiti riječ koju uvijek učiniti - Shroydenfrada.

Vincent M. Wales: Sigurno jeste!

Tiffany Watt Smith: Schadenfreude, da, opet namjerno. Dobar pogrešan izgovor.

Vincent M. Wales: Da.

Tiffany Watt Smith: Tako strašno. Da. Doslovno, "otjerano" od štete ili štete, a "freude" znači radost, dakle "oštećena radost". A to znači veselje ili tiho samozadovoljno samozadovoljstvo koje bismo mogli osjetiti svjedočeći tuđoj slučajnoj nesreći ili manjoj nesreći.

Vincent M. Wales: Da, svi smo to već doživjeli i mislim da mnogi od nas, odmah slijedeći to, doživljavaju krivnju što se tako osjećaju.

Tiffany Watt Smith: Apsolutno. Mislim da je to jedan od razloga zašto me ova tema toliko privukla. Mislim, nema puno ljudi koji pišu o schadenfreudeu. Iako sigurno tijekom stoljeća, ljudi su se pitali o ovoj emociji. Zašto to osjećamo? U kakvim situacijama to osjećamo? Je li ikad moralno u redu osjećati se ovako? I sigurno mislim da je ono što sam otkrio da je schadenfreude izuzetno zanimljiv i često prilično paradoksalan osjećaj / emocija, jer, s jedne strane, čini se da je poprilično zlobno ili zlonamjerno, znate nekako uživati ​​u gledanju nekoga tko je uspješniji nego ako ne dobijete tu promociju, uživate gledati kako tog privlačnog prijatelja bez napora bacaju, znate što god to bilo. Ali istodobno, schadenfreude se povezuje s nekim od stvari koje najviše cijenimo u našim ljudskim društvima. Ono što mi se najviše ističe je pravda. Jedan od razloga zašto se često osjećamo nesretnim je taj što osjećamo da netko dobiva neku vrstu zasluženog okupljanja. Pošteno je samo da na neki način trpe. Dakle, znate da se netko gura pored vas u redu za samoposlugu i tada mu se odbija kreditna kartica ili vam ukrade parkirno mjesto, a zatim lupi prednjim dijelom automobila. Znate, te male stvari koje nam pružaju mali užitak današnjice. Mislim da mislimo, pa, to je karma. Znate, zaslužili su. Možda sljedeći put neće biti tako da znate ... pokušajte nam to priuštiti i tako dalje. Stoga mislim da bi schadenfreude mogao izgledati prilično asocijalno, ali zapravo često kad bolje razmislimo, možemo shvatiti da je doista povezano s tim što znate i vrlo nježne ideje o pravdi i pravičnosti.

Gabe Howard: Pomenuli ste riječ karma. Je li ovo samo karma? Je li to nešto više? I postoji li engleska riječ za ovo ili je to stvarno samo schadenfreude. Dobit ću to pred kraj emisije.

Tiffany Watt Smith: Ne postoji engleska riječ za ovo posebno zadovoljstvo, iako su ljudi stoljećima pokušavali izmisliti ga. Dakle, negdje oko 16. stoljeća, netko je pokušao uvesti "epikaričnost", ali to je prava zalogaj i to definitivno nije stiglo, jer stotinjak godina kasnije, ljudi govore kako, zašto ne bismo imali riječ za ovo na engleskom?

Gabe Howard: A ni tu riječ ne mogu izgovoriti pa mi je drago što jedna nije uspjela.

Tiffany Watt Smith: Da, to je bila užasno ružna riječ. Potječe od starih Grka zbog ovog određenog osjećaja. Ali zasigurno mnoge druge kulture i jezici imaju riječ za to, ali bolje je tražiti da to izgovorim, jer definitivno ne mogu. Ali oni su na danskom i francuskom jeziku, Japanci imaju izreku, zaista divnu izreku, da nesreće drugih imaju okus meda. Dakle, ova ideja postoji na mnogo različitih jezika, ali na engleskom mogu samo pretpostaviti da smo tijekom stoljeća smatrali da je ideja toliko neukusna i da vjerujemo da se ne osjećamo ovako, već bilo koji drugi ljudi, da nikada nismo sasvim dao ovo ime.

Gabe Howard: Zanimljivo je da ste rekli da se samo drugi ljudi osjećaju tako kad smo se i mi svi tako osjećali. Osobno sam se tako osjećao i smatram se dobrom osobom. Znam da se Vin tako osjećao i osobno ću potvrditi da je Vin dobra osoba. Ali to je nekako ... kao što ste rekli, ljudi osjećaju krivnju zbog toga. Što je s tim? Je li to samo dio naše šminke? Postoji li biološka potreba da se tako osjeća? Zašto ... vi proučavate emocije; zašto imamo ovo?

Tiffany Watt Smith: Dakle, postoji puno različitih pitanja, i samo da kažem unaprijed, apsolutno prepoznajem krivnju i nelagodu oko toga. Pa čak i nakon što sam dugo vremena o tome napisao knjigu, u kojoj sam bio u situaciji da moram priznati svoje strašne zločine schadenfreude, i dalje osjećam određenu dozu neugodnosti govoreći o tome. Dakle, možda se možemo vratiti pitanju zašto bismo se zbog toga mogli osjećati krivima, ali sigurno ima puno razloga zašto bismo mogli osjećati ovu emociju i da, zašto bismo mogli biti spremni da se tako osjećamo. Znate da sam već spomenuo o pravdi i koliko je zapravo važno da uživamo kad vidimo da prijestupnici dobiju neku vrstu prilike i mislim da je poprilično očito pretpostaviti da znate da su ti užici ugrađeni u nas vrlo rano stupanj naše društvene evolucije, jer ljudsko društvo ovisi o pravdi da bi se odvijalo glatko. Stoga ima smisla da bismo uživali kad bismo prekršitelje izložili ili osramotili ili na neki način kaznili. Opet, mislim da to ima smisla u oblicima poštenosti koje znate kad osjetimo da je netko možda dobio veći dio kolača od nas, znate nekoga tko je vrlo bogat ili se čini da ima sav talent ili sav lajk ili vi znam ... i tada vidimo da ta osoba nekako ne dobiva ono što želi. Znate, možda se na neki način spotaknete, da zavidno lijepa osoba u vašoj školi na dan plesa dobije ogromno mjesto, nešto tako glupo. Daje nam mali osjećaj da znate da je igralište ponovno izravnano. Stvari se osjećaju malo poštenije. Opet, vrlo važno za opstanak našeg društva, ali također važno jer znate da se nalazimo kao ljudi koji žive u skupinama, neprestano se uspoređujući, pokušavajući biti sigurni da ne zaostajemo previše i osiguravajući da možemo dobiti dobar dio resursa i tako dalje. I tako na ovakve male, natjecateljske načine, koji su potpuno normalni i prirodni, čak i ako se ne osjećaju uvijek ugodno, tada schadenfreude igra važnu ulogu, jer je to mali trenutak prepoznavanja da, da, ovo osoba s kojom smo se natjecali, znate, malo zaostali i zbog toga osjećamo mali poticaj da bismo možda trebali samo napredovati. Mislim da je to sasvim normalno.

Gabe Howard: Dakle, to je poput jačanja samopouzdanja koji nas možda gura malo dalje i dopušta da se jaz malo skrati iz onoga što "ne možemo prevladati" na "pričekaj, vidim mogućnost".

Tiffany Watt Smith: Dakle, zadovoljstvo nije jednostavno što znate ha ha, pali ste ravno na lice, to je i osjećaj optimizma i potencijala za nas, za našu stvar koju pokušavamo pokrenuti. Jedno od područja za koje mislim da je ovo zaista fascinantno zapravo je u vezi s poslom, na radnom mjestu je toliko straha na radnom mjestu. Osobito, mislim, u odnosu na one koji su naši pretpostavljeni, koje znate, naši šefovi i tako dalje, i zapravo nema ništa ugodnije od gledanja te osobe koja ima moć nad vama. znaš. doživite neke manje neugodnosti. jer nam omogućuje da nekako osjetimo da znate da je takva vrsta možda ne baš lijepog šefa. znaš. kad imaju ili dožive neku nesreću, to nam omogućuje da na neki način vidimo mali zvrk, mali uvid u mogućnost gdje bismo mogli na neki način ukrasti malo vlastite snage. Psihološki mislim da je to vrlo važno.

Vincent M. Wales: Dakle, u osnovi ono što kažete jest da, unatoč tome što zvuči prilično zlobno i užasno osjećati da trpimo, iz toga bismo zapravo mogli izvući nešto pozitivno.

Tiffany Watt Smith: Mislim da naravno iz toga izvlačimo nešto pozitivno, jer nam pruža zadovoljstvo, a to je izuzetno važno. Ali da, ta se pozitivnost zapravo može proširiti na razmišljanje o načinima na koje formiramo koherentnija i stabilnija društva, što mislim da je neočekivana stvar u vezi s schadenfreudeom. Mislim da schadenfreude djeluje i na sve druge načine. Jedna od stvari koja se uvijek iznova nalazi u istraživanju ove emocije jest da doista pomaže zajedničkim skupinama, a to nije neočekivano. Mislim da smo svi vidjeli ovaj primjer s suparničkim sportskim momčadima. Znate li schadenfreude da li znate da uživate u tome što znate autogol druge strane. To je jedan od načina na koji se tim zaista može povezati, nije samo to što stavite drugu stranu, već se i smijete zajedno, zajedno osjećate zadovoljstvo, zajedničko smijeh je vrlo povezano i važno iskustvo. Sada to naravno može ići predaleko i može imati prilično neugodne učinke, pa o tome možemo razgovarati možda malo. Ali vidimo kako schaudenfreude igra ovu zaista važnu ulogu u zajedničkim grupama. Zapravo, bilo je nekih istraživanja o smijehu koja sugeriraju da je ovo zaista mogao biti vrlo važan mehanizam još u dalekoj evolucijskoj prošlosti. Bilo je istraživanje koje je na Sveučilištu Oxford radio Robin Dunbar koji je evolucijski psiholog. I gledao je svakojaki smijeh, ali pao je gledajući ... nekakav trbušni smijeh, znate kad se toliko smijete da zapravo boli. I samo su ljudi ti koji se smiju. I otkrio je da su se ljudi samo tako smijali kao odgovor na šamar. Pa ljudi padaju, znate, udaraju se kantama po glavi i tako dalje. I otkrio je da kad su se ljudi tako smijali, ubrzo nakon toga mogli su podnijeti mnogo veću bol nego što su bili prije ili ako su se smijali na neki drugi način.

Gabe Howard: Dakle, tri su stoogea spašavale živote. [smijeh]

Tiffany Watt Smith: Pa, ovo je ono što on sugerira, on kaže da je možda ova vrsta slapstic zabave dio našeg poznavanja našeg kulturnog nasljeđa uistinu jako dugo vremena. I kad su se naši udaljeni preci svi zajedno smijali oko vatre nekome, znate, pretvarajući se da su nas udarali čekićem po nožnom prstu, da je zapravo taj smijeh bio važan ne samo zato što je ljude povezao u one skupine koje su bile ključne za opstanak, ali i zato što je omogućavao ljudima da se nose u vrlo neprijateljskim i opasnim okruženjima u kojima je bilo puno boli. Mislila sam da je to zaista intrigantno.

Gabe Howard: Vidimo se za otprilike 30 sekundi nakon ovih poruka našeg sponzora.

Narator 2: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com, sigurno, prikladno i povoljno internetsko savjetovanje. Svi savjetnici su licencirani, ovlašteni profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno.Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Vincent M. Wales: Dobrodošli nazad, svi. Ovdje smo s dr. Tiffany Watt Smith i razgovaramo o schadenfreudeu.

Gabe Howard: Mislim da komičari već dugo, pa čak ni ja sam, nisam komičar, ali radim javni nastup i znam da će se, ako se podsmijevam, publika vjerojatnije nasmijati i tu je komičari koji su cijelu svoju karijeru pričali o tome kako su loši prijatelji loši, znate, ružni su ili su debeli ili su bezvrijedni ili su besmisleni ili, znate, ovaj samozatajni humor je vrlo često u našem društvu. Je li to primjer schadenfreuden? Ne ... još uvijek sam pogriješio.

Tiffany Watt Smith: Mislim da je to zaista jedan od najzanemarivanijih oblika schadenfreudea jer kada ljudi pišu o schaudenfreudeu, oni zaista često ne govore o ovom posebnom fenomenu. I mislim da je ovo primjer kako cijelo vrijeme koristimo schadenfreude. Mislim, ako započnete novi posao, znate da ćete ući u taj ured ili tu novu skupinu ljudi i ispričat ćete samozatajnu priču o nekoj strašnoj katastrofi koja vam se dogodila na putu do posla. Znate, to činite ne samo da zabavljate ljude, već tako da vas se doživljava kao manju prijetnju. Znate, vrsta osobe koja dolazi u novu skupinu ili je autsajder uvijek se čini kao prijeteća osoba. Dakle, takve vrste priča omogućuju ljudima da vam se smiju i smiju se s vama, smiju se na vaš račun, pretpostavljam. I to je, znate, način na koji se prihvaća u grupu jednako kao i način da se svima ostalima pruži zadovoljstvo. I kao što kažete, znate da je to apsolutna glavna stvar standup komedije. Standup stripovi znaju da ljudi uživaju slušati o patnjama drugih ljudi. I standup im daje licencu da uživaju, mislim.

Gabe Howard: I schadenfreude je također primjer milijunaša s poreznim problemom ili vrlo visoke osobe koja lupa glavom o vrata i slične stvari. Sve su to mali primjeri gdje imaju nešto vrlo poželjno, ali ta poželjna stvar ima i negativan. Pa je možda kao da svaka srebrna podstava ima oblak? Ili previše pojednostavljujem ili ne pojednostavljujem?

Tiffany Watt Smith: Mislim da je jedna od stvari koju sam pronašla kad sam se pokušavala pozabaviti pisanjem ove knjige bila ta da znate da je ovo vrlo složena emocija. Znate da postoje neke emocije o kojima je jednostavno razmišljati jer je to okidač i odgovor. I to je jedno, znate, zastrašujući medvjede, znate kako vam ubrzava puls i vi i bježite. Schadenfreude nije baš poput te vrste emocija. To psiholozi nazivaju kognitivnom emocijom. Dakle, kognitivna emocija znači da je uključena u procjenu i prosuđivanje situacije i izvođenje svih vrsta vrlo brzih mentalnih proračuna kako bi se utvrdilo je li to stvarno zaslužno je li to stvarno smiješno ili treba li ta osoba zapravo naša pomoć, treba li stvarno se ozlijedili ili su samo pretrpjeli manju neugodu. Da, sve se te komplicirane stvari događaju kad doživimo schadenfreude. I mi to doživljavamo u odnosu na neku vrstu širokog spektra različitih vrsta pojava ili u širokom rasponu različitih vrsta situacija. Tako ponekad može biti jednostavno kao kad netko navuče koru od banane ili Three Stooges. A ponekad je to i zbog toga što znate da je viđenje nekoga za koga mislimo da se ponašao stvarno nepravedno prozvano ili ometano u medijima. I da, ponekad se upravo u tim situacijama osjećamo, znate da si to gotovo kažemo, znate da postoji vrlo poželjna osobina, znate biti vrlo visoki, vrlo glamurozni. Ne znam, budući da ste vrlo pametni ili znate govoriti dvanaest jezika, znate da zapravo ima svoju lošu stranu. I ovo je dio malog trika koji ćemo odigrati na sebi i siguran sam da to svi radimo. Znate, način da se životne neizbježne nepravednosti učine malo ukusnijima. Nismo samo mi ti koji doživljavaju poteškoće, neuspjehe, neugodnosti. Znate da svi to rade. I mislim da je to ono na što se želimo kontinuirano podsjećati.

Vincent M. Wales: Mislim da nikoga ne bi trebalo iznenaditi da je schadenfreude složena emocija jer većina emocija jest. Razmišljate o svim različitim oblicima ljubavi koje imamo. Grci su imali nekoliko različitih naziva za različite vrste. Dakle, logično je da bi to bilo u istoj kategoriji, zar ne?

Tiffany Watt Smith: Moja posljednja knjiga, Knjiga o ljudskim osjećajima, a i o tome sam održala TED, iznosi upravo ovaj argument da zapravo nema smisla razlikovati vrlo jednostavne emocije od složenih ili kognitivnih emocija, jer zapravo sve emocije imaju ovaj vrlo moćan kognitivni element i zapravo znate čak i nešto tako jednostavno kao što je naizgled jednostavno kao što je strah ima izuzetno bogatu povijest i mijenja se toliko u različitim kulturama da se zapravo strah pojavljuje kao vrlo komplicirana emocija koja kao da ima vrlo različitu vrstu tjelesnih i iskustvenih odgovora kad to osjetimo. Dakle, da, hvala što ste me povukli na to jer zapravo znate da želim naglasiti da je schadenfreude možda više ocjena ili emocija utemeljena na prosudbi nego neki drugi. Ali kao što kažete, znate da sve emocije imaju to bogatstvo i složenost.

Gabe Howard: Sad smo Vince i ja sa sjedištem ovdje u Americi i znam da živite u Londonu, pa bi ovo moglo biti teško odgovoriti na pitanje samo zato što znate različite kulture, ali oboje imamo Internet. A kad netko padne ili se ozlijedi ili se dogodi nešto loše, taj će videozapis ili poruka prilično lako postati virusni, dok kad netko učini nešto dobro ili nešto dobro, to se ne vidi toliko, a znate, u Americi imamo puno nemira koliko poznajete političke stranke i rasu, pa čak i vi znate spol i seksualnost. Živimo li u doba schadenfreudea? Jesmo li samo uzbuđeni kad se ljudima dogode loše stvari koje smo prozvali neprijateljima? I znam da je to veliko veliko pitanje. Ali čini se kao da gotovo tražimo da se ljudima dogodi loše stvari. I znate kako je uz Facebook i Internet lakše i lakše pronaći.

Tiffany Watt Smith: Da, mislim da je ova fraza "doba schadenfreudea" opet bila jedan od razloga zašto me se zainteresirala za ovu temu, jer znate kad ste povjesničar osjećaja, znate takvu frazu znam da živimo u doba bla bla bla bla emocija je vrlo mučna, znate, što je u vezi s ovom emocijom zbog koje se ljudi osjećaju kao da stvarno definira duh njihova vremena? I sigurno prijeđete kroz stoljeća da ljudi dobro govore kako znate kako ste u 18. stoljeću živjeli u doba simpatije. 19. stoljeće koje živi u doba dosade. Početkom 20. stoljeća živimo u doba tjeskobe. Svejedno, sada živimo u doba schadenfreudea. Mislim da apsolutno prepoznajem ovo što opisujete, a to je vrsta naoko nezasitne gladi za spektaklom neuspjeha. Znate, je li to ili posebno, mislim, ako je to političar. Ali zasigurno bilo kome u našoj vrsti koji nije volio da znate neprijateljski logor, i vidimo da je ta osoba na neki način zabrljala, postoji neka vrsta proslave. I čini se da je slavlje više javno nego što je ikad bilo. Mislim da postoje dvije važne stvari o kojima treba razmišljati. Mislim, očito je da je schadenfreude uvijek bio s nama. Ali sada je to puno vidljivije nego što je to bilo prije zbog Interneta, zbog načina na koje možemo pokazati i registrirati svoje zadovoljstvo u lajkovima i dijeljenjima za koja znate da vam se sviđa i tako dalje. I znate da to nikada ne bi bilo, što jednostavno ne bi bilo moguće na isti način, znate i prije 30 godina. Dakle, u određenom je smislu schadenfreude mnogo vidljiviji nego što je bio nekada. No, postoji i nešto u načinu na koji Internet funkcionira, što mislim da možda pogoršava naš schadenfreude. Kao što sam rekao, potrošili smo puno shadefreudea kad osjećamo ili opažamo da je nečija nesreća ili nesreća na neki način zaslužena. Ako ste proveli 10 minuta lutajući lokalnim ulicama, vjerojatno se nećete susresti s mnogim situacijama koje vas ogorče. I mnogi primjeri strašne nepravde koja se provodi. Ali ako provedete 10 minuta lutajući internetom, vidjet ćete da vam dolazi puno nepravde. Gleda li to vijesti, gleda li to čak i vašu lokalnu Facebook grupu sa svima koji se žale na to umanjenje ili osobu koja ne pokupi svog psa ili bilo što drugo. Znate, pa se na internetu traže razne vrste nepravednosti i ogorčenja. Ali isto tako nam je puno lakše registrirati svoje neodobravanje, otkazati nekoga i uživati ​​u spektaklu nekoga tko je isključen kad je na mreži nego što je to slučaj u našim interakcijama licem u lice. Jer naravno da znate ako vidite da netko na ulici čini nešto loše, teško da ćete prići toj osobi i otkazati je, a sigurno nećete stajati tamo i pokazivati ​​joj i smijati joj se ako netko drugi kaže isključite ih jer znate da biste mogli dobiti udarac ili znate da biste mogli riskirati neku drugu vrstu socijalne neugodnosti. Ali znate kad smo na mreži, znate da smo u potpunosti zaštićeni od toga. I vrlo je mali rizik ako nekoga prozovete i uživate. Stoga mislim da Internet mislim da schadenfreude postaje puno vidljiviji. Ali isto tako mislim da stvara okruženje u kojem zaista možemo dopustiti da se naš schadenfreude rasprši i to je nešto za što mislim da je zaista važno da budemo svjesni. I zato mislim da je o ovoj emociji vrlo zanimljivo razmišljati sada, i jer kako kažete, schadenfreude postaje silno moćan kad smo podijeljeni u neprijateljske logore i, znate kad smo u rivalstvu i tim suparničkim skupinama postavljeni su jedni protiv drugih. Znate, proučavanje za studijem pokazuje da je schadenfreude vrlo moćan kad smo u skupinama i vrlo moćan kad smo suparnici. Dakle, vrlo je dobro da znate da je to moćna kombinacija stvari koje poznajete vrlo jake podjele, na primjer politički, kao što ih trenutno ima u Velikoj Britaniji. A zatim i ovu platformu, mrežne platforme, koje čine vrlo jednostavnim dijeljenje i uživanje u našem veselju zbog nesreće druge strane. Dakle, to je bio vrlo dugačak odgovor na to pitanje. Mislim, postoji još jedan razlog zašto mislim da nam je doba schadenfreudea na trenutke možda privuklo pažnju, a može biti i da se osjećamo ... Mislim da se osjećamo više schadenfreude nego prije. I mislim da je to definitivno vidljivije. Ali više nas brine i schadenfreude, mislim da posljednjih stotinu godina doista nema članaka objavljenih s riječju schadenfreude u naslovu. Ali otprilike od 2000. godine objavljeno je na stotine. Dakle, iznenadni je priliv interesa među psiholozima, filozofima i društvenim znanstvenicima i tako dalje za schadenfreude. A ovaj stvarni interes dolazi na kraju kad znate kako se val empatije od 1990-ih naovamo razvija u empatiji. Dakle, schadenfreude se u ovom kontekstu predstavlja kao suprotnost empatiji ili neuspjehu empatije, sjeni empatije ... I tako je ovo osjećaj zašto su ljudi postali prilično zabrinuti i zabrinuti zbog schadenfreudea. No budući da je empatija toliko poželjna, što nam schadenfreude govori o nama samima? Sad osobno mislim da je ovo suprotstavljanje schadenfreudeu i empatiji problematično i da baš i ne uspijeva. Ali bez obzira na to, jedan je od razloga zašto smo se danas toliko zainteresirali za schadenfreude.

Vincent M. Wales: Pa, imao sam pitanje na koje ste već odgovorili ...

Gabe Howard: Eto kako si dobar!

Vincent M. Wales: Da, htio sam odgojiti suosjećanje i empatiju, a to ste već dodirnuli, tako sjajno.

Gabe Howard: Zaista to cijenimo.

Vincent M. Wales: A vjerojatno smo i izvan vremena.

Tiffany Watt Smith: U redu. Oh oprosti što sam samo zveckala dalje.

Gabe Howard: Ne, molim vas, nemojte se ispričavati, to je fantastično. Puno ti hvala. Toliko smo naučili. Vidio sam brodvejski mjuzikl Avenue Q, gdje su imali pjesmu u kojoj je bilo schadenfreude i bilo je to znate smiješno, očito to objašnjavaju u svrhu humora, a ne radi obrazovanja. Stoga smo vrlo uzbuđeni što ste ga htjeli posuditi, jer je ovdje u Sjedinjenim Državama vrlo popularan mjuzikl, pa pretpostavljam da mnogi ljudi imaju malo informacija o schadenfreudeu, ali ne onoliko koliko ste nam upravo dali. Stoga to zaista cijenimo. Kako da te pronađemo? Koja je vaša web stranica, knjiga?

Tiffany Watt Smith: Imam sveučilišnu web stranicu, pa ako samo proguglate moje ime, pojavit će se. Na Twitteru sam.

Gabe Howard: Koji je tvoj Twitter?

Tiffany Watt Smith: DoctorTiffWattSmith.

Gabe Howard: Prekrasno lijepo. I naravno vaša knjiga, je li dostupna na Amazonu, gdje se prodaju fine knjige?

Tiffany Watt Smith: Sigurna sam da je dostupna bilo gdje gdje se prodaju fine knjige.

Gabe Howard: Izvrsno. A vi imate dvije knjige, kako se zovu te dvije knjige?

Tiffany Watt Smith: Dakle, tamo je Knjiga o ljudskim osjećajima i ova se zove Schadenfreude: Radost tuđe nesreće.

Gabe Howard: Divno, hvala vam što ste ovdje, zaista smo uživali što ste vas.

Vincent M. Wales: Da, jesmo.

Tiffany Watt Smith: Hvala što ste me imali. Super je razgovarati s vama.

Gabe Howard: Vrlo ste dobrodošli i hvala svima ostalima što ste se prilagodili i zapamtite, možete dobiti tjedan dana besplatnog, prikladnog, pristupačnog, privatnog, internetskog savjetovanja bilo kad i bilo gdje posjetom betterhelp.com/. Vidjet ćemo sve sljedeći tjedan.

Narator 1: Hvala vam što ste slušali Psych Central Show. Molimo vas da ocijenite, pregledate i pretplatite se na iTunes ili gdje god ste pronašli ovaj podcast. Potičemo vas da našu emisiju podijelite na društvenim mrežama te s prijateljima i obitelji. Prethodne epizode možete pronaći na .com/show. .com je najstarija i najveća neovisna internetska stranica za mentalno zdravlje. Psych Central nadgleda dr. John Grohol, stručnjak za mentalno zdravlje i jedan od pionirskih vođa mentalnog zdravlja na mreži. Naš domaćin, Gabe Howard, nagrađivani je pisac i govornik koji putuje na nacionalnoj razini. Više informacija o Gabeu možete pronaći na GabeHoward.com. Naš suvoditelj, Vincent M. Wales, obučeni je savjetnik za krizu u prevenciji samoubojstva i autor nekoliko nagrađivanih spekulativnih fantastičnih romana. Više o Vincentu možete saznati na VincentMWales.com. Ako imate povratne informacije o emisiji, pošaljite nam e-poštu [zaštićena e-poštom].

O voditeljima podcasta The Psych Central Show

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim i anksioznim poremećajima. Također je jedan od suvoditelja popularne emisije A Bipolar, Schizophrenic i Podcast. Kao govornik putuje po zemlji i dostupan je kako bi istaknuo vaš događaj. Da biste surađivali s Gabeom, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Vincent M. Wales bivši je savjetnik za prevenciju samoubojstava koji živi s upornim depresivnim poremećajem. Također je autor nekoliko nagrađivanih romana i tvorac kostimiranog junaka, Dynamistress. Posjetite njegove web stranice na www.vincentmwales.com i www.dynamistress.com.