Podcast: Klikovi za samopomoć imaju osobitu vrijednost

Uzmi bika za rogove! Pokupite se uz svoje bootstrapove! Jesu li ti klišei snishodljivi za ljude s mentalnim bolestima? Ili im je zrno istine? Danas Gabe i Lisa raspravljaju o prednostima i nedostacima prečestog savjeta za "vraćanje života" koji svi dobivamo od dobronamjernih ljudi. Gabe dijeli svoju osobnu priču o povratku kontrole nad svojim životom svaki dan dok je liječio od depresije.

Kada se borite s mentalnim bolestima, nad koliko svog ponašanja, misli i osjećaja zapravo imate kontrolu? Je li korisno osjećati kontrolu nad svojim životom, čak i kad vas zezne?

(Transkript dostupan ispod)

Molimo vas da se pretplatite na našu emisiju:

A mi volimo napisane kritike!

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Lisa producent je podcasta Psych Central,Nije ludo, Dobitnica je nagrade Nacionalnog saveza za mentalne bolesti "Iznad i dalje", intenzivno je surađivala s programom certificiranja podržavatelja iz Ohaja i na radnom je mjestu trener za prevenciju samoubojstava. Lisa se cijeli život borila s depresijom i više od deset godina radila je zajedno s Gabeom u zagovaranju mentalnog zdravlja. Živi u Columbusu, Ohio, sa suprugom; uživa u međunarodnim putovanjima; i putem interneta naručuje 12 pari cipela, bira najbolju, a ostalih 11 vraća natrag.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Samopomoć"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Lisa: Slušate Not Crazy, psihički središnji podcast koji vodi moj bivši suprug koji ima bipolarni poremećaj. Zajedno smo stvorili podcast za mentalno zdravlje za ljude koji mrze podkastove o mentalnom zdravlju.

Gabe: Hej, svima, i dobrodošli u ovotjednu epizodu podsmjeha Not Crazy. Ja sam vaš domaćin, Gabe Howard, i ovdje sam, kao i uvijek, sa svojom omiljenom suvoditeljicom Lisom.

Lisa: Hej svima. Dakle, današnji citat glasi: morate preuzeti osobnu odgovornost. Ne možete promijeniti okolnosti, godišnja doba ili vjetar, ali možete promijeniti sebe. A to je Jim Rohn.

Gabe: Pretpostavljam da ćemo razgovarati o osobnoj odgovornosti kada je riječ o upravljanju i životu s mentalnim bolestima. Ovaj je tip to rekao bolje i znatno kraće nego što Gabe i Lisa išta kažu. Dakle, želite se zamotati?

Lisa: Gospodine Rohn, da.

Gabe: Kao da bilo što ima mač s dvije oštrice, zar ne? Morate preuzeti osobnu odgovornost. U REDU. Kopam to. Možemo se promijeniti. Možemo biti zaduženi za sebe. Možemo ići naprijed. To je vrlo osnažujuća izjava i ona koja mi, iskreno, govori. Ali ima gornju granicu, zar ne? Ako ste zatvoreni protiv svoje volje, politički ste zatvorenik u drugoj zemlji zbog spola ili rase. A netko je poput, čujte, ne možete očekivati ​​da vas ovi ljudi puste iz zatvora. Morate preuzeti odgovornost za svoje okolnosti. To se čini kao kretenski savjet.

Lisa: Iznimno je snishodljivo, da.

Gabe: I pitam se, je li snishodljivo reći nekome s teškom i trajnom mentalnom bolešću, mislim, doslovno bolešću? Imam bipolarni poremećaj. Imam anksioznost i psihozu, i mislim samo. I kažeš mi, dobro, Gabe, moraš preuzeti osobnu odgovornost.

Lisa: Pravo.

Gabe: Trebam li se samo razveseliti? Kao, bi li to pomoglo?

Lisa: Mogli biste jesti manje.

Gabe: Je li tako? Ili još uvijek postoji, ima li još uvijek mudrosti, čak i za ljude poput nas?

Lisa: U tome je apsolutno još uvijek mudrost, jer čak i ako su stvari nepravedne, nema veze, to ne možete promijeniti. Iako je ovaj savjet u stvari vrlo snishodljiv i želite reći ovom tipu, hej, to vam je lako reći. I nije slučajno što je, kad je to rekao, bio, naravno, bogati bijelac. Ali to je i samo praktično. Zapravo nije važno koliko vas je život zeznuo. To ne možete promijeniti. To je sve što možete promijeniti. Sve nad čime imate kontrolu nad vlastitim ponašanjem.

Gabe: Prvo, u potpunosti se slažem s tim, osim što u slučaju mentalnih bolesti često nemamo kontrolu nad vlastitim emocijama, mozgom, umovima. Mislim, samo, mogu samo zamisliti da biste mi rekli, Gabe, da ne možete kontrolirati demone kad bih pomislio da vas demoni pokušavaju ubiti i dok sam stajao stražar u našem dvorištu. Vi kontrolirate samo vlastite postupke u životu. Dakle, snagom volje i želje pobijedit ćete psihozu. Samo uđite u kuću i gledajte televiziju. Mislite li da bi to uspjelo? Biste li mi dali takav savjet na travnjaku?

Lisa: Zbog toga možemo provesti sljedećih, koliko god minuta razgovarali o tome, jer je tako duboko. Toliko je razina.

Gabe: Oh, je li to meta? Znam da volite stvari koje su meta.

Lisa: Mislim da ne razumijete što znači riječ meta. Ne, ovo nije meta. Ne.

Gabe: Kad ste rekli da su kutije poslane u kutije, a to je meta,

Lisa: Pravo.

Gabe: Jesam se nasmijala. Ali nemam pojma što govoriš.

Lisa: To je kutija s kutijama. Opa.

Gabe: Mislim da je ono što želiš postići, Lisa, da moramo biti aktivni sudionici u svom životu. Ne možemo samo sjediti i čekati čarobni lijek ili čarobni tretman. Ako ne sudjelujemo u vlastitom oporavku, oporavak vjerojatno neće ići naprijed. Razumijem da ovaj savjet ne djeluje za ljude koji su doslovno u vrhu manije ili samoubilačke depresije ili pate od psihoze ili imaju tako duboku osakaćujuću tjeskobu da ne mogu izaći iz svoje kuće. Um nad materijom ne funkcionira uvijek. O ovome raspravljamo od trenutka kada smo vratili neke svoje fakultete, gdje imamo malo kontrole i imamo sposobnost donošenja odluka, a pokušavamo odlučiti želimo li to. Tako mi je to neko vrijeme bilo. Nisam znala da želim pokušati. Toliko sam propao. Bilo je bolno pokušati.

Lisa: Morate biti na određenoj osnovnoj razini funkcioniranja da biste uopće počeli prihvaćati ovaj savjet. No koliko god snishodljivo zvučalo, praktično je.

Gabe: Tako je lako, Lisa, kad sam depresivna da stvarno mrzim ove citate, jer ljudi ih samo dobacuju vama, zar ne. Neprestano vam govoreći da se pokupite iz čizama, samo se razveselite, prošećite. Znate, zaustavite i pomirišite ruže. Sunce će izaći sutra. Tako je kako je. Samo ih je milijun. Ali slažem se s tim. Dakle, u svemu tome ima puno nijansi. I samo želim usmjeriti naše slušatelje na ideju da to što govorimo jest ako to imate, iskoristite. A ako nemate mogućnosti, učinite sve što možete da je dobijete. I onda napokon, ovo će biti srž emisije, zar ne, Lisa? Pokušajte shvatiti razliku.

Lisa: Pa, možda bi ovo bilo dobro vrijeme da ispričate priču koja je nadahnula današnji podcast.

Gabe: Ne, Lisa, ispričat ćeš priču, jer ovo je vjerojatno tvoja priča. Ali dat ću vam malo postavki. Bipolarni poremećaj je trebao puno. Bilo je nepravedno. Nisam to zaslužila. Ne zaslužujem to. Borio sam se protiv ove bolesti, otprilike, dvadeset i pet godina? I svi moji prijatelji, nastavili su napredovati u svojoj karijeri, dok sam ja izgubio posao. Želio sam biti siguran da svi u zvuku mog glasa znaju da mi je učinjena nepravda. Da sam bila žrtva ovoga. Da patim od toga. I da je to sranje. Zamislite svu moju ljutnju, energiju i glasnost, kako objavljujem kako sam bila žrtva i kako sam pogriješila. I to sam učinio previše puta, i na kraju je Lisa pukla.

Lisa: Nisam više mogao izdržati. A vi biste samo nastavili i ponavljali, o, ovo nije fer, ovo nije moja krivnja, ovo nije način na koji su stvari trebale ispasti. Sve ove strašne stvari su mi se dogodile. Jao meni. I sve su te stvari bile istinite. I ono što sam vam napokon rekao jest, da, slažem se s vama. U potpunosti ste 100% u pravu. Bog te je jebao i nikoga nije briga. O tome možete nastaviti i dalje i do kraja života, ali kamo će vas to dovesti? Ovom tužnom pričom ne možete platiti račune. I mislim da sam konkretno rekao, pa, zašto onda jednostavno ne nazovete banku i kažete, hej, slušajte, žao mi je, ne mogu platiti račune ovog mjeseca. Vidite, život je bio nepravedan i svemir se okrenuo prema meni i život me zeznuo. Da. Zašto ne odete i učinite to i vidite dokle ćete stići.

Gabe: Neko smo se vrijeme borili oko ovoga.

Lisa: Jesmo.

Gabe: Uslijedio je nuklearni argument, puno vike. Kao, ona me tako uvrijedila. To je stvarno bilo štetno. To je vjerojatno bila najpodlija stvar. Da. Do tog trenutka, to je bila vjerojatno najzlobnija stvar koju mi ​​je itko ikad rekao. I bila sam povrijeđena. Oštetio sam ga jer kako se usuđuješ? Osjetio sam kao da zauzima stranu bipola, iskreno, pomislio sam.

Lisa: Vidite, to nema smisla. Jer sam se složio s tobom.

Gabe: Mislila sam da uživaš u ideji da sam ovo zaslužio. To je moja početna misao.

Lisa: Pa, što je s tim? Zašto ste to pomislili?

Gabe: Jer ono što si rekao bilo je zlobno i trebalo je biti zlobno i rečeno u ljutnji.

Lisa: U redu. Sve te stvari, da. Ali također bih volio reći da je napokon došlo do vas i uspjelo je.

Gabe: I to je nevjerojatan dio, zar ne? Ovo mi je vjerojatno najdraža priča iz govora iz dva razloga. Jedan, ja, uvijek dam točan citat, pa što, život te zeznuo, prebrodi to. Hoćete li provesti ostatak svog života kujući se da život nije fer? Ili ćete nešto poduzeti po tom pitanju? Jer nikoga nije briga za vas, a vi sigurno ne možete platiti račune svojom tužnom pričom. To je citat kojim započinjem govor, a zatim završavam govor, pa, znate, upravo sam vam ispričao svoju priču. Angažiran sam da budem ovdje, što znači da ću biti plaćen da ispričam ovu priču, što znači da je napokon Lisa pogriješila. Sigurno vraški mogu platiti račune svojom tužnom pričom.

Lisa: Tko je to vidio? Moram reći, to me stvarno živcira. Ali mislim da moja prvotna poanta stoji.

Gabe: Slušajte, ovdje je poanta, nikad ne bih bio na toj pozornici da vam tako jeftino pucam da niste eruptirali.

Lisa: Još jednom, nema na čemu.

Gabe: Dio u kojem se Lisa i ja neprestano borimo do kraja života i sada imamo neobjašnjiv podcast, samo gurnite to u stranu. Nisam to mogao vidjeti. Da ste me pitali neposredno prije nego što je Lisa pukla da li činim sve što sam mogao da se popravim, rekao sam da. Ali onda kad ste me sljedeći dan pitali činim li sve što sam mogao da se popravim, moj je odgovor bio ne. Ne, nisam. Mrzim reći da je snaga pozitivnog razmišljanja stvarna, ali nekako jest. O svemu sam razmišljao pesimistično i sve što sam želio je utapati se u svojoj bijedi. I Lisa je to istaknula. I da to nikada nije istaknula, ne bih bio ovdje. Ne bih mogao krenuti naprijed. Nisam uzimao realne izvještaje o svemu što sam trebao učiniti. Samo sam se htjela valjati. I to je bilo.

Lisa: Kontraproduktivno? Autodestruktivan?

Gabe: Na neki je način dopuštao pobjedi bipolarnog poremećaja, jer me imao tamo gdje je želio. Napadalo me, a ja sam sjedio i žalio se zbog toga. Jednom kad sam napao, krenuo je zamah. Izvanredno polako, ali imao sam malo. Zahvalan sam na tome, Lisa. Možda si mogao to ljepše reći?

Lisa: Pa, možda sam to mogao učiniti na drugačiji način. Nišan. Ali isto tako, možda ne bi uspjelo da sam to rekao ljepše.

Gabe: Može biti.

Lisa: Ali želim razjasniti, složio sam se s tobom. Život te je zeznuo. Možete imati puno suosjećanja i ljubavi i osjećati se loše i sažaljevati nekoga kome su se dogodile loše stvari. Za nekoga koga je društvo zeznulo, koga je društvo napustilo. Samo na praktičnoj osnovi, nije važno. Što ćeš napraviti? Jednostavno ćete sjediti i čekati da život ispadne pošten? Da bi kozmička ljestvica bila uravnotežena? Sjest ćete i čekati da se riješe nejednakosti u bogatstvu ili rasizam ili seksizam ili strukturni problemi s društvom? Nemate vremena za to. Dotad ćete biti mrtvi. Jedino nad čime imate kontrolu je ono što sami radite. I opet, snishodljivo je. I što vas je život više zeznuo, to je ovaj savjet smiješniji. Ali, daje vam određenu agenciju i određenu kontrolu nad vlastitim životom.

Gabe: Kad je riječ o životu s duševnim bolestima, jedna od stvari o kojima razmišljam je ta točka koju si upravo pokrenula, Lisa. Uništena mreža zaštite mentalnog zdravlja, zlostavljanja u psihijatriji, ljudi koji imaju novac dobivaju bolju skrb od ljudi koji nemaju novca. Samo dalje i dalje i dalje.

Lisa: Društvena nejednakost.

Gabe: Razmišljam o tome, i to je, tada to nisam znao, ali da nisam postao bolji, ne bih mogao postati zagovornik. Želim da se svi koji slušaju ozdrave i vode svoj najbolji život. Jer biti dobro i živjeti njihov najbolji život dovoljno je dobar razlog. Kao, možete se jednostavno zaustaviti ovdje. Ali pomalo sam sebična. Koliko sam glasna, ovo ne mogu sama. Pomažem drugim ljudima. Ljudi mi pomažu. A želim da i svi koji slušaju budu zagovornici. I jedan od najboljih načina na koji možete biti zagovornik, naravno, je dobro živjeti unatoč problemima s mentalnim zdravljem i mentalnim bolestima. Dakle, kada stignete tamo, možete postati odvjetnik, a mi se možemo okrenuti i pokušati riješiti sve te socijalne probleme i probleme s financiranjem. I mislim da Lisa ne govori, ne pokušavam vam staviti riječi u usta. Mislim da Lisa ne želi zanemariti ta pitanja. Samo kaže da sve ima vrijeme i mjesto. Ne možete se boriti protiv sve ove društvene nejednakosti ako ne možete ustati iz kreveta. I tu sam zaista bio. Samo sam željela ležati u krevetu i razgovarati o tome kako je to nepravedno. To nije činilo ništa da to bude pošteno. Nisam si pomagala i sigurno nisam pomogla nikome drugome.

Lisa: Inače nisam veliki obožavatelj samopomoći, i zasigurno postoji mjesto za kupanje, jer, hej, osjeća se dobro neko vrijeme, ali u određenom trenutku ne pomažete si. A puštajući svoje voljene da se valjaju, ni vi im ne pomažete. Samo im omogućavate. Nije pošteno. Koga briga? Kao što uvijek kažeš, Gabe. Možda nismo mi krivi, ali to je naša odgovornost.

Gabe: To je teško za ljude razumjeti. To je gorka tableta, zar ne? Moram biti bolestan i moram se nositi s posljedicama bolesti? Ali mislim, da. Da, tako svijet funkcionira.

Lisa: Samo se stalno vraćam na praktičnost toga, da su sve te druge stvari neka vrsta ezoteričnog argumenta. Pokušavate se pozabaviti svim tim društvenim stvarima, svim tim velikim makro stvarima, velika slika. Ali vi nemate kontrolu ni nad čim. Zagovaranje sigurno može pomoći u svim tim stvarima i svakako biste trebali krenuti tim putem. Ali sve nad čime imate kontrolu je malo mikro okruženje u kojem se nalazite. Jednostavno nije praktično sjediti i žaliti se. Jedino što možete učiniti jest pokušati utjecati na neposredno okruženje oko sebe.

Gabe: Moram reći, jedna od stvari o kojima neprestano razmišljam je koliko sam često željela razgovarati o tome koliko je svijet bio nepravedan. Nije to bilo zato što sam mislio da svijet činim pravednijim. Ja se žalim da ni na koji način nisam pomicao iglu. Nije da sam volontirao u vršnjačkom centru ili donirao novac ili nisam ništa radio.

Lisa: A svijet je bio nepravedan. Po tom pitanju želim biti vrlo jasan. Bilo je nepravedno. Događale su se loše stvari. Ali nikoga nije briga.

Gabe: Ali na mene nije utjecala nikakva promjena. Koristio sam ga kao izgovor da se ne moram nositi sa svojim sranjem. Mislim, bila si tamo, Lisa. Je li moje prigovaranje poboljšalo život ljudima koji žive s mentalnim bolestima?

Lisa: Ne, i zapravo je bilo nekako čudno. To je kao da ste mislili da će vam, ako uspijete uvjeriti dovoljno ljudi da je život nepravedan, odjednom postati bolje. Ne, ne bi. Dok to govorim, dobro razmišljam, pretpostavljam da biste mogli uvjeriti dovoljno ljudi da je mreža za zaštitu mentalnog zdravlja u kvaru, da biste, zapravo, mogli napraviti neke promjene i da bi to moglo poboljšati život.

Gabe: Pa, usredotočimo se na to na minutu. Rekli ste da ako mogu nekoga uvjeriti. To je neka moja poanta, zar ne? Bi li bijesni mentalno oboljeli momak koji ne govori suvislim rečenicama, koji vjerojatno nije puno dobro istraživao, koji vjerojatno ima riječ salata? Nisam siguran da će ta osoba dobiti sastanak s nekim tko može utjecati na stvarne društvene promjene. Ali, hej, i prije sam padao u sranja, pa recimo da imam sastanak s tom osobom. Hoću li iskoristiti taj sastanak? Sad sam dobio te sastanke i ulazim pripremljen, sa statistikom i s razgovorima, rukujem se s ljudima i kažem, zdravo, zovem se Gabe Howard i živim s bipolarnim poremećajem. A razlog što sada stojim pred vama kao glasač je taj što sam uspio pronaći skrb. A jedini razlog zašto sam dobio pristup njezi je taj što imam novac i privilegiju. I dobra obitelj. I vjerojatno Lisa.

Lisa: Dani iz dana u dane mogli bismo provoditi u razgovoru o svim problemima, svim stvarima.Ali što ćeš učiniti sada? Što ćete učiniti odmah? I mislim da se može puno toga reći kad se osjećate kao da imate vlastitu agenciju tijekom vlastitog života, bez obzira koliko to mala agencija bila, to je dobro za vas i dovodi do pozitivnih stvari.

Gabe: Jedna od stvari koje si mi rekla, Lisa, a koja mi se učinila vrlo nevjerojatnom, jest to što sam ti rekao da je jedan od razloga zašto se borim jer prije nego što mi je dijagnosticirana bipolarna bolest, prije nego što sam bio svjestan, imao sam 100 % samouvjerenost. Ako sam ušao i prijavio se za posao, a posao nisam dobio, to je zato što nisam dobio posao. Ništa posebno. Ako sam se okušao u nekom sportu, a sport nisam dobio, to je zato što nisam bio dovoljno dobar, nema veze. Ali onda je, poslije, moje samopouzdanje bilo srušeno, zar ne? I ne bih dobio posao i pomislio bih u sebi, je li to zato što nisu, nisu željeli tipa s bipolarnim poremećajem?

Lisa: Ovo o čemu govorite je privilegija. Privilegij se nikad ne mora pitati.

Gabe: Da, i moja privilegija je odmah isparila. Ali onda sam se također počeo pitati, je li to razlog što nisam dobio posao jer sam bio simptomatičan tijekom razgovora? I s tim se bilo teško boriti. Pa, znate, rekao bih, znate, želim biti zidar. Krenimo samo sa zidarom. I osjećam da sam dobar zidar i idem se prijaviti za posao zidara. I ne zapošljavaju me. Eto, nisu li me zaposlili jer sam potajno loš zidar? To je mogućnost. Nisu li me zaposlili jer imam bipolarni poremećaj? To je mogućnost. I.

Lisa: Postoji li kvalificiraniji zidar koji se također prijavio za posao?

Gabe: Pravo. To je sigurno i mogućnost. Ali ono što mi je zasmetalo je ako se ne zaposlite kao zidar, onda trebate gledati iznutra i trebate razmišljati u sebi, u redu, možda je razlog što me ne zapošljavaju taj što nisam dobar zidar. A ono što je tome smetalo bile su dvije stvari. Prvo, jesam li stvarno dobar zidar, ali nitko ne želi raditi s bipolarnim zidarom? Ali ostavi to po strani. Možda razlog što ne dobivam te poslove nije zato što nisam izvrstan zidar, već zato što sam tijekom intervjua uvijek simptomatičan? Ili trenutno nisam dovoljno dobro da bih radio kao zidar? Ili imam napad panike odmah kad započne intervju s polaganjem cigle? Pa ako bih mogao te simptome kontrolirati, onda bih mogao dobiti posao zidara. To je kao još jedan element s kojim sam se morao nositi. To je bilo vrlo teško. Sada postoje programi u, još jednom, evo malo sreće, u velikim gradovima. Strukovni programi koji će vam pomoći u radu na tome. Oni će raditi s vama u odabranim profesijama kako bi vas obavijestili. Nisam prošao jedan od tih programa jer nisam bio svjestan da oni postoje. Ono čime sam se bavio za život još uvijek sam bio kvalificiran. Bila sam jako dobra u tome. Ali morao sam zamijeniti posao jer sam imao posao pod visokim pritiskom. Bilo je puno stresa. I svaki put kad bi se nešto dogodilo na poslu, to je bio normalan dio posla koji sam odabrao.

Lisa: Izgubio si ga. Ne biste to mogli učiniti.

Gabe: Lisa, koliko si me puta morala pokupiti?

Lisa: Puno, puno.

Gabe: Netko je pomislio da jednom jednom imam srčani udar jer je napad panike bio upravo takav.

Lisa: Zapravo je bilo prilično nevjerojatno koliko ste često dobivali nove poslove. Očito ste nevjerojatni na razgovorima za posao, jer biste se zaposlili. Ali tada to niste mogli držati više od nekoliko tjedana, možda nekoliko mjeseci.

Gabe: Nisam mogao.

Lisa: Pritisak bi došao do vas i vi biste prestali. Jednom ste se vratili kući i rekao sam, što? Zašto niste na poslu? A vi ste rekli, pa, to je bio hitan slučaj. Morao sam dati otkaz. Radilo se o hitnom prestanku? Da, bio je hitan slučaj i morao sam prestati. Huh.

Gabe: Da.

Lisa: Da. Ne, imali ste napad panike i niste ga mogli podnijeti. Dao si otkaz.

Gabe: To je bilo hitno. Dakle, morao sam dugo, marljivo pogledati koje bih poslove mogao raditi. Bilo je vrlo teško, jer nisam želio napustiti tu profesiju. Bila sam dobra u toj profesiji. Kao što je Lisa rekla, zaposlila sam cijelu gomilu. Tako,

Lisa: I ti si dobro plaćen.

Gabe: Da. Jasno je da je moj životopis bio dovoljno dobar da i dalje dobivam ove poslove, i bio sam dobar. Ali ja, morao sam prebaciti brzinu. Morao sam pronaći u čemu sam još dobar, u čemu je dobro funkcioniralo, u biti moja nova stvarnost. Riješio sam to sa svojim terapeutom. Razradio sam to u skupinama i volio bih da znam za stručno osposobljavanje, jer to bi čovjek olakšao. Ali nisam. Ali ja, to je jedna od stvari na kojima sam radio u terapiji i započeli smo s tim, u redu, u kojim su stvarima dobri? Koje su stvari u kojima ste loši? Koje stvari uzrokuju paniku? Počeo sam honorarno i radio sam na putu prema gore. Jako sam, jako zahvalna što sam se mogla pomaknuti skroz gore. Ali prvotno sam se pokušala vratiti na posao kao da nikad ništa nije ostalo. Pokušao sam raditi točno ono što sam radio prije. Pokušala sam raditi točno ono što sam vidjela da rade ljudi mojih godina, jer na kraju krajeva i ovo je fraza koja me dovela u veće probleme, željela sam biti poput svih ostalih. Usporedio sam se s drugima kronično, kronično. Gabe, zašto to radiš? Jer Joe je. Pa, pa? Tako znam da to moram imati. To je kao da idete u korak s Jonesesima, osim umjesto stvari, to je kao, znate, status posla ili radni status ili.

Lisa: Poanta je u tome što ste pokušavali otići predaleko, prebrzo, prerano.

Gabe: Da da.

Lisa: Dječje stepenice bile su stvarno tamo kamo trebate ići. I još jednom, ako se ovdje radi o vraćanju bilo koje količine agencije ili kontrole koju imate, makar malo započnite s radom i na kraju ćete sve to dobiti. Ali za sada, što god možeš vratiti, uzmi.

Gabe: Znate, sjećam se kad sam bila stvarno, stvarno depresivna poput super super depresije i nisam mogla napustiti kuću. Terapeut mi je preporučio da na zrcalo napišem sve što moram učiniti. Ali kao, ne pišite, tuširajte se. Jer tuširanje zapravo obuhvaća puno stvari. Pravo? Tuširanje je, znate, pranje kose, pranje tijela, brijanje, pranje zuba. Znate kad ljudi kažu, moram se istuširati, oni rade sve te stvari. Pravo.

Lisa: U osnovi je govorila da trebaš računati uspjeh tamo gdje možeš.

Gabe: Točno. Pa, napisao sam na stvari, u redu, skini se. U redu. Moram to učiniti. Oprati zube. Obrijati se. Istuširaj se. Sapuni tijelo. Isperite tijelo. Osušiti. Obuci se. I zadržao sam sve one, poput pojedinačnih stvari.

Lisa: Dakle, jedan po jedan mentalitet, jedan po jedan korak. Samo jedno stopalo ispred drugog.

Gabe: Da, i nemojte se zamarati koliko vam treba, rekla je. Ne brinite ni za vrijeme. Nemojte reći, pa, imam prijatelja koji sve to može učiniti za 10 minuta i sigurno ne recite, eto, to sam radio već za 20. Samo neka vam to bude cilj za taj dan i prekrižite ih kao stignete tamo. Ako ih sve ne obavite, počnite ispočetka sutra. Dakle, Gabe, ovih 10 stvari, koje mi opet operu zube i uključuju tuš, isključuju tuš, bilo je na popisu. Proslavite taj uspjeh. Voljela sam to zbog depresije. Puno mi je pomoglo. Pomoglo mi je u pokretu. I na kraju mi ​​popis nije trebao, a za 20 minuta sam se opet počeo tuširati i oblačiti se i izlaziti iz kuće i nema problema. To sam počeo primjenjivati ​​na svoju sposobnost za rad. Dakle, posao od 10 sati tjedno bio je ogroman uspjeh jer ga više nisam uspoređivao s poslom od 40 sati tjedno. I to je stvarno pomoglo. Znate, imao sam nekoliko poslova koje bi ljudi smatrali prljavima, ali nekako su mi se svidjeli. Jedan od poslova bio je u restoranu brze hrane gdje sam dobivao besplatnu hranu. Iskreno, nekako mi nedostaje taj posao. Besplatna dijetna koka-kola, sve što sam mogla jesti. Uopće se nije dobro isplatilo, a morao sam raditi do oko 2:00 ujutro. Ali čovječe, jesam li volio taj posao. To je bio dobar posao. Sjećaš se tog posla, Lisa?

Lisa: Pa, to se veže uz epizodu poremećaja prehrane, zar ne? Nerazumno vas je oduševio taj posao.

Gabe: Da, da, nisam razgovarao ni o novcu, ni o blagodatima, ni o stabilnosti, niti o tome da su mi simpatični ili da je to blizu moje kuće. Ne, samo besplatna hrana.

Lisa: Možda nije najbolji primjer. U svakom slučaju.

Gabe: Ali to mi je uspjelo i dovelo me do mjesta gdje sam danas.

Lisa: Izvukao te iz kuće.

Gabe: Pa, izvukao me iz kuće. Ali ono što sam želio bilo je ono što sada imam. Ono što sam želio bilo je prijeći iz ničega u ono što trenutno imam. A to je bilo nerazumno.

Lisa: Da, ne možete to učiniti.

Gabe: I, znate, od tada se oženim ženom koja ima MBA. Magistar je poslovne administracije. Ona razumije kako tvrtke rade. A kad sam započeo posao, bio sam kao, pa, ovo je posao koji želim, a ona je u redu, koji su koraci do toga? I rekao sam, o cemu to pricas? To je posao koji želim. Razmišljala je na isti način na koji sam i ja trebao razmišljati kako bih prebolio depresiju ili se vratio poslu, a to je dan kad ste otvorili posao, a ne posao koji želite. Koliko god voljeli misliti da je sve ovo razmišljanje nenormalno i to je samo nešto što ljudi s mentalnim bolestima trebaju učiniti. Nijedna Amazon, najprofitabilnija i najbogatija tvrtka u cijeloj Americi, nije započela s planom. Prvi dan, registrirajte Amazon.com. Drugi dan, izgradite web mjesto, proširite web mjesto, rast, izgradite skladišta. A sada i svjetska dominacija. Ali

Lisa: Poanta je korak po korak. Ne odjednom, ne možete tamo stići jednim potezom.

Gabe: I što je veća stvar, ovo nije neko pravilo koje se odnosi samo na ljude s mentalnim problemima. Ovako sve funkcionira. Imam milijardu primjera za to, ali možda mi je ovo najdraži. Dan kad se pridružite radnoj snazi ​​nije dan kada imate sva sranja koja imaju vaši roditelji jer im je trebalo 50 godina da to dobiju, a vi to želite prvi dan. Ovako svijet funkcionira. A za to mi je trebala velika provjera stvarnosti i trebala sam je shvatiti. Trebao sam primijeniti te vještine. Ali što je još važnije, morao sam prepoznati da imam kontrolu. Imao sam sposobnost utjecati na ishod, i to mi je dalo moć. Zbog te snage toliko radim, jer je to bilo zarazno. To mi je nedostajalo. Propustio sam imati agenciju. Propustio sam imati kontrolu. Sjećaš li se, Lisa? Znam da smo se razveli i da sam toliko radio i uselio sam se u stan od šest stotina kvadrata.

Lisa: Stvarno ste voljeli to mjesto.

Gabe: Bilo je to u osrednjem dijelu grada. Nije loš odjeljak, ali ne, znate. Lisa i ja, kad smo se vjenčali, imali smo dvostruke prihode. Uglavnom prihod Lise.

Lisa: Živjeli smo u dobrom dijelu.

Gabe: Živjeli smo u vrlo višem dijelu srednje klase, u kući. Imali smo kuću. A onda sam se preselila u ovaj mali stan od šest stotina kvadrata. I svi, svi, uključujući Lizu, bili su sigurni da ću propasti.

Lisa: Bio sam. Nisam imao dovoljno vjere u tebe. Ono što sam ti rekao godinu dana kasnije, jer rekao si, o Bože, baš sam depresivan, tako sam tužan. Nisam ovdje gdje želim biti. I rekao sam, šališ se? Sjećate li se prije godinu dana? Nitko od nas nije mislio da to možeš učiniti. I tu ste, bacivši nam to točno u lice.

Gabe: Točne su vam riječi bile, trljali ste nam lice u svom uspjehu. I kad sam razmislio, bio sam kao, da, jesam.

Lisa: Nismo mislili da to možete učiniti i jeste.

Gabe: Kako ti se sada sviđam?

Lisa: Bio si dobar sport.

Gabe: Bio sam. Nisam bio loš pobjednik. Pogotovo jer nisam mislio da je to dovoljno dobro i morao si me na to podsjetiti. I upao sam u istu zamku u kojoj sam uspoređivao stan u kojem sam živio s tuđim godinama, kućama i brakovima i djecom i ljepšim automobilima i boljim odmorima. I to sam radio. Opet sam se uspoređivao s drugima. I kad je Lisa istaknula da su doslovno svi u mom životu bili sigurni da ću morati biti spašen. Svi su mi smišljali planove iza leđa. U redu, kako spašavamo Gabea čim ovo zezne? Što su opet radili jer su me voljeli i jer su dobar sustav podrške. A kad sam počeo slušati priče kako su svi bili šokirani što sam uspio, kako su ponosni na mene. Godinu dana kasnije, isti posao, isti automobil, svi moji računi platili, napravili su malo gnijezdo. Ja samo.

Lisa: Čak sam i počeo čistiti svoje mjesto. Bilo je nevjerojatno.

Gabe: Imao sam čarobnu smetnju. Lisa mi je još prala rublje. To je bilo prilično cool.

Lisa: Dobio ga je u Ikei.

Gabe: Kupio sam ovu košu i bacao sam u nju prljavu odjeću, a jednom tjedno bi se koša pojavila u mom stanu s čistom odjećom u njoj dok bih bio na poslu. Bilo je prilično strašno. Ja i dan danas ne znam kako to funkcionira, ali znaš li kako je to uspjelo, Lisa?

Lisa: I na kraju je počeo pokušavati to testirati. Koliko je mogao staviti to tako prepreku? Koliko daleko biste to mogli gurnuti? Da.

Gabe: Jednog dana u tjednu, moji bi se plahte automatski mijenjali na krevetu i postavili bi ih.

Lisa: Bio je to čaroban stan.

Gabe: Iskreno, iako mi je Lisa još uvijek pomagala. Nekako pravim zračne citate jer mi ona nije pomagala, poput, upravljala mojom mentalnom bolešću ili slično. Mislim, bila je.

Lisa: I vi ste meni pomagali.

Gabe: O, da, trgovali smo. Ali,

Lisa: Da. Trgovali smo.

Gabe: Znate, prala je moje rublje jer je imala perilicu i sušilicu, a ja nisam perilicu i sušilicu rublja. I Lisa nije smetala. Pazio sam na njezin auto jer mi nije smetalo da se brinem o njenom automobilu. Sprema se nabrojati sve ostale stvari koje je učinila za mene. Dovoljno je reći, učinila je puno za mene i jako sam zahvalan, a vi ne.

Lisa: Zapravo sam htio nabrojati sve stvari koje ste zauzvrat učinili. To vam pokazuje kamo vas vodi vaše negativno razmišljanje. Tada mi se rame toliko pogoršalo, pa si počeo dolaziti i kositi travnjak i sve ostale stvari koje nisam mogao učiniti.

Gabe: Učinio sam. Učinio sam. Nisi mogao ništa podići. Što je stvarno usporilo vašu sposobnost čišćenja mog stana, mogao bih dodati.

Lisa: Da, znam, znam. Gotovo kao da vas je to nadahnulo da se počnete čistiti.

Gabe: Mislim, svih šest stotina kvadrata. U osnovi ste stajali u sredini s bocom poput Windexa i samo je prskali. Pokrili ste svaku površinu. Nisam imao pravi usisavač. Upravo sam imao DustBuster i to je bilo dovoljno.

Lisa: Što? Zašto to uopće postoji? Ne. Bit ćemo ovdje do kraja života i razgovarati o tome zašto su prašine sranje.

Gabe: Vratit ćemo se odmah nakon ovih poruka.

Spiker: Zanima li vas učenje o psihologiji i mentalnom zdravlju od stručnjaka u tom području? Poslušajte Psych Central Podcast, koji vodi Gabe Howard. Posjetite .com/Show ili se pretplatite na The Psych Central Podcast na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Gabe: I opet razgovaramo o mudrosti klišeja o samopomoći.

Lisa: Može biti vrlo teško znati gdje je ta linija. Jer želite imati simpatiju i ljubav i suosjećanje. Ali u kojem trenutku prelazi u omogućavanje? U određenom trenutku ne činite ovoj osobi usluge, samo joj dopuštate da ostane bolesna. I vi razmišljate, ali postoji toliko ograničena količina koju on može postići. Postoji toliko ograničena količina koju ova osoba može učiniti. Pa, da, ali to nije nula. I želite biti sigurni da oni ispunjavaju taj potencijal.

Gabe: I ne za ništa, ne znate.

Lisa: Pa, to je istina, da. Vaša bi očekivanja mogla biti potpuno pogrešna i nećete li se iznenaditi?

Gabe: Kao što si bila, Lisa, kad sam tek postala ovo.

Lisa: To je istina. Nisam mislila da to možeš učiniti. Zaista nisam. I sad mi je loše kad to kažem. A bilo je trenutaka u kojima sam pokušavao biti poput, o ne, uvijek sam imao vjere u tebe. Znao sam da to možeš. Ma. Ne, nisam u potpunosti. Trebala mi je otprilike godinu dana da shvatim da možeš. Možda sam ti rekao da sam mislio da ćeš uspjeti, ali, da, nisam stvarno tako mislio.

Gabe: Ne, rekli ste mi da ću propasti. Na neki način, mislim da je iskrenost pomogla jer mi nisi omogućavao. Dopustio si mi da pokušam. Razumijem, Lisa, da je naša situacija bila malo drugačija, zar ne? Mislim, morao sam se iseliti. Razvodili smo se. Nismo mogli više živjeti zajedno. Nastavili smo sa svojim životima i morali smo raditi neke stvari. Ali znam da ste se jako bavili ribolovom, da možda odselim nekoliko država u blizinu obitelji ili s obitelji jer niste htjeli biti njegovatelj. Inzistirao sam na tome da nikad nisi bila moja njegovateljica, a to je dio razloga što se razvodimo. Dugačka i uključena priča, ne trebamo o njoj raspravljati. Ali poanta koju iznosim je ipak da sam vjerovao da to mogu. Lisa nije vjerovala da to mogu. Ali Lisa se nije miješala.

Lisa: Nisi vjerovao da to možeš. To nije istina.

Gabe: Vjerovao sam da to mogu ili bih.

Lisa: Jesi li stvarno?

Gabe: Da. Ono što sam rekao bilo je to.

Lisa: Tada to niste rekli.

Gabe: Vi ste u krivu.Očito sam mislio da to mogu ili zašto bih to učinio? Da, mogao sam se preseliti kod roditelja, mogao sam se preseliti kod bake i djeda, mogao sam se preseliti kod sestre. Mogla sam se pokušati prijaviti zbog invaliditeta. Mogla sam preći u situaciju sustanara. Mogao sam. Imao sam 100 drugih mogućnosti. Zašto sam odabrao onu za koju sam mislio da ću propasti? Razmišljate, ne, ne, nije bilo savršeno. Niste bili poput [pjevanja]. Da, u pravu si. Imao sam tremu. Bio sam nervozan. Bio sam prestrašen. Plakao sam prve noći kad sam bio u svom stanu. Ali ne, apsolutno sam mislio da to mogu.

Lisa: U redu.

Gabe: To su gluposti. To je kao da kažem da Debbie ne misli da bi mogla biti mama, jer dok je bila trudna, brinula se da će biti loša majka. Ne, Debbie je bila uvjerena da bi mogla biti dobra mama. Samo se uplašila.

Lisa: Razmišljajući sada o tome, ne sjećam se toga na taj način, ali puno se toga događalo. Dakle, ne znam.

Gabe: Poanta koju želim istaknuti ljudima je, znate, ovako odlučujemo tko je u našem životu. Jer sam znao da se Lisa brine za mene i nisam mislio da to mogu. Znala sam da se moja obitelj brine za mene i da ima velike rezerve oko toga mogu li zadržati posao i živjeti sama u stanu. I svi su bili jako, jako zabrinuti, ali svejedno su me podržavali. Uistinu su obznanili svoje brige i nedoumice, što me čini boljim. Mogao sam razgovarati s njima o svojim brigama i zabrinutostima, zbog čega sam dobio pomoć tijekom procesa. I premda je Lisa mislila da ću propasti, ipak mi je oprala rublje. To je stvarno lijepo, zar ne? Razvodni smo par u kojem ona misli da će se njezin mentalno bolestan, uskoro bivši suprug, uskoro otpustiti s posla i istrčati na najam i postati beskućnik.

Lisa: I implodirati.

Gabe: Još uvijek razgovara sa mnom kao s odraslom osobom. Ipak mi je pomogla. Ipak smo to riješili. I sve to, pomoglo je dokazati Lisi da nije u redu i pomoglo je dokazati da moja obitelj griješi i pomoglo mi je, kako je Lisa rekla, trljati im sva lica u tome. To su ljudi s kojima se trebamo okružiti. Moramo razgovarati s ljudima koji nas podržavaju, pomažu nam ili daju nogu i govore, gle, ako mislite da ne mogu uspjeti i ako aktivno kočite moj napredak, vjerojatno ne mogu to. Ako mislite da ne mogu uspjeti, a odbijete mi pomoći, možda ne mogu. Jer jedan od razloga zbog kojih sam vjerovao da to mogu učiniti je taj što sam vjerovao da mogu računati na ljude oko sebe. Znaš, Lisa, moja obitelj, moji prijatelji. Mislio sam da imam dobru podršku i nikad se nisu okrenuli prema meni.

Lisa: Sjećate li se što ste mi rekli, rekli ste, znate, ne razumijem zašto mislite da to ne mogu učiniti. Za što si radio sve ovo vrijeme? Ako ste mislili da je to beznadno, zašto ste se do sada trudili?

Gabe: Bilo je znatiželjno. Ne znam zašto ste počeli hodati s teško mentalno bolesnim muškarcem, dobili ste mu pomoć, pružili mu svu potrebnu skrb. A onda, kad je sam izašao s poslom, rekao, propast ćete.

Lisa: Zbog tebe zvučim loše kad to kažem tako.

Gabe: Željeli ste teško mentalno oboljelog muškarca kojem nije bilo bolje.

Lisa: Ne.

Gabe: U tvojoj kući zauvijek?

Lisa: Sad, kad radite stvari, a ja kažem stvari poput, o Bože, mora da se šalite, bla, bla, bla. Stvarno? Otišli ste u planinarenje? Nikad ne biste pješačili dok smo bili zajedno, zar ne? I uvijek kažete, zašto ste se toliko trudili ako niste mislili da ću jednog dana to postati? Zašto ste me uopće uopće pokušali dovesti ovdje? Zašto me jednostavno nisi bacio uz cestu? Pa, da, ispada da sam bio vrlo predvidljiv.

Gabe: Mnogi od nas su mlađi kad prolazimo kroz te stvari. Znate, bio sam mlad, dvadeset i pet je mlado. Trideset je mlado. Razgovaram s mnogim ljudima koji su u ranim 20-ima. Znate, oni govore o svojim obiteljima, roditeljima koji su puno toga podnijeli. I pitaju me, poput njih su, zašto bih tolerirao da se moja obitelj tako ponaša prema meni? A ja sam bio, pa, gledaj, zajedno ste ušli u ovu kolotečinu. Znate, prestanite se pretvarati da je za sve kriva vaša obitelj. Nisu vam to učinili samo mama, tata, brat, sestra, najbolji prijatelj, a vi ste nevini. A ovo je dio o preuzimanju odgovornosti i kontrole nad vlastitom agencijom. Lisa se jako brine za mene. Bila je tamo kroz najgore, vodila me. Ona mi je najbolja prijateljica na cijelom svijetu. Njezino razmišljanje da ću propasti nije zato što je bila zla. To je zato što sam imao povijest neuspjeha. To je zato što sam u prošlosti imao hitan otkaz i imao napade panike. I imao sam povijest da to nisam mogao učiniti. Dakle, morao sam shvatiti da iskreno, ljudi koji misle da neću biti uspješan vjerojatno nisu bili nerazumna misao. Imaju to pravo tako misliti. Samo se pobrinite za njihovo poštovanje i izravno ih pitajte kako mogu pomoći. Znate, koristimo primjer Lise koja mi pere rublje. To je zato što sam je pitao, rekao sam, hej, više nemam perilicu i sušilicu rublja. Možete li mi pomoći oko ovoga? I Lisa je rekla, apsolutno. Tako smo to učinili. Nadam se da smo svima inspiracija.

Lisa: Ne radi se samo o tome da vam netko omogućuje, već i vi njemu. Opet, nije važno koliko malo kontrole imate, to je više od nule. I što više možete uzeti, više možete dobiti.

Gabe: Lisa, želim malo prebaciti brzinu i razgovarati o tome, živjeli smo zajedno.

Lisa: Da, pa, bili smo vjenčani.

Gabe: Pa, da, ali i znam da ovo nije potpuno analogno većini naših slušatelja koji nisu u braku ili možda žive s sustanarima ili prijateljima koji im stvaraju probleme ili žive s članovima obitelji koji to čine.

Lisa: U redu.

Gabe: Ali mislim da je pitanje koje želim znati kako sam mogao upravljati vama? Scenarij koji postavljam je recimo da ste osoba koja živi s mentalnim bolestima, mentalnim zdravljem i da živite, znate, u podrumu svoje sestre ili ste još uvijek mlađa osoba ili samo što god. Živiš s nekim za koga sada misliš da bi mi mogao omogućiti.

Lisa: U redu, u redu

Gabe: Ne pokušavaju mi ​​pomoći da se zaposlim. Ne pokušavaju me izgurati kroz vrata. Oni su u redu s plaćanjem računa i puštaju me da cijeli dan igram video igre. Ali u pravu si. Želim više od života nego po cijele dane igrajući videoigre. A ljudi razmišljaju u sebi, ako su razumni. Pa, čim im kažem da želim dobiti posao na puno radno vrijeme, reći će mi da ću propasti. Kao i ti, Lisa, sa stanom i svime. I oni su poput, pa, čovječe, čini se da je ovaj momak u dobrim odnosima s ovom damom i ona nije vjerovala u njega. Kakve su šanse da će moji prijatelji i obitelj vjerovati u mene? Možda su puno propali, kao i ja. Pokušavam na njih projicirati svoju priču, jer pitanje koje imam jest, kako sam vas uvjerio da mi pomognete iako niste vjerovali u to?

Lisa: Nelagodno mi je što kažete da nisam vjerovao u vas, iako je to točno. Možda mi je jednostavno neugodno što me se prikazuje na način koji smatram negativnim.

Gabe: Znam da vam se ne sviđa istina, ali, znate, ovo nije nikakva sranja i niste vjerovali u mene.

Lisa: Nisam.

Gabe: Bila si sigurna da ćeš me morati spasiti iz kakve nevolje.

Lisa: Bio sam.

Gabe: Bez sumnje s vremenom, energijom i novcem i pokupite dijelove svega što sam uništio.

Lisa: Da. Da, bio sam siguran u to.

Gabe: I rekao sam vam, nesigurno, da ću biti dobro i da ste pogriješili.

Lisa: Mislim da to nije točno, zapravo niste imali toliko povjerenja, barem ne ono što ste mi izražavali.

Gabe: Imao sam dovoljno samopouzdanja da sam to učinio.

Lisa: To je istina, ali nije kao što ste rekli, ja sam pobjednik. Znaš što mislim? Nije da ste imali takav način razmišljanja.

Gabe: Koga briga? Moji postupci projicirali su samopouzdanje. Rekli ste mi da neću uspjeti. Nitko mi nije rekao da ću uspjeti. I svejedno sam to učinila.

Lisa: Da jesi.

Gabe: Razumijete pitanje koje postavljam. Zašto ste me odlučili podržati? Što je ono što sam rekao što vas je natjeralo na razmišljanje, pa, moram podržati ovog tipa, iako mislim da nije u pravu?

Lisa: Mislim da ne postoji ništa što ste rekli. Samo je ono što je druga opcija? Kako te ne podržavam? Samo reci ne? Ne, zeznite se, sami ste. Ne zovi me ako se dogode loše stvari. Mislim, kako ste? Što bih morao učiniti da vas ne podržavam?

Gabe: Potukli smo se oko ovoga. Puno smo se borili oko ovoga. Ovo nije bio dirljiv trenutak. Ovo nije bio dio filma Hallmark u kojem smo se pomirili i zagrlili. Ovo je dio filma Hallmark u kojem smo vikali jedni na druge, a vrata su se zalupila, tako da kad smo se napokon zagrlili na kraju filma o Hallmarku, to je bilo puno značajnije, jer smo se okupili. Kako smo se okupili? Kako je izgledao taj put? Prestani se pretvarati da si baš poput, oh, mislim da griješi. Jednostavno ću biti u redu jer nema druge mogućnosti. Opcija je stalno mi govoriti da ću propasti i pokušati me nagovoriti na to.

Lisa: Jesam li to učinila?

Gabe: Da. Što vas je natjeralo da zastanete?

Lisa: Znate, ne znam da se sjećam. Pretpostavljam da je očigledni razlog onoga zbog čega sam vam prestao govoriti da ćete propasti vjerojatno bio kad ste uspjeli. Zašto bih vam neprestano govorio da nećete biti uspješni u ovome kad ste bili ispred mojih očiju? Jednom kad ste ušli u POD, jesam li ikad rekao da ćete u tom trenutku to zabrljati i morat ću vam spasiti dupe? Jesam li to ikad rekao u tom trenutku?

Gabe: Napomena, POD predstavlja Pretty Okay Domicile.

Lisa: Bilo je lijepo.

Gabe: Budući da je moja srednjoškolska spavaća soba bila jama očaja, koju sam također zvao POD. Pokušavao sam pokušati iskoristiti svoje sposobnosti suočavanja i.

Lisa: Preoblikovao si.

Gabe: Da, preoblikovao sam. Sviđa mi se to.

Lisa: Da.

Gabe: To je dobra poanta. U pravu si. Ostali ste kritični sve dok nije umrijeta. Nisi vjerovao u mene. I nastavio sam dalje. I na kraju, krenuo sam dovoljno naprijed da ti stvarno nije preostalo ništa drugo nego slijediti to.

Lisa: Pa dobro. Da.

Gabe: I mislim da je to moćna poruka, zar ne? Za ljude koji slušaju, na primjer, kako mogu navesti obitelj da me podrži? Možda ćete morati poduzeti prvih nekoliko koraka putovanja.

Lisa: Na svoju ruku.

Gabe: Dok ih slušate kritiziraju vas i govore vam da griješite. U pravu si. Nisi bio na brodu dok nisam ja, dok ja već nisam sišao stazom. Mislite li da je to poruka? Morate sami poduzeti prvih nekoliko koraka? Da vjerojatno nećete dobiti kupnju.

Lisa: Može biti.

Gabe: Sve dok se neko vrijeme ne držite oružja?

Lisa: Ali pogledajmo razlog zašto ne kupujete. I opet, priznajem da to zvuči zlobno itd. Ali razlog zbog kojeg nisam mislio da ćete biti uspješni, niste imali evidenciju uspjeh. To što nismo vjerovali u tebe bila je, iskreno, sigurna oklada. Osjećam da je to u tom trenutku bilo razumno. Koliko bismo ovdje trebali imati slijepe vjere naspram pragmatizma? Mislim, kako pronaći taj balans?

Gabe: Ne kažem da ste pogriješili što niste vjerovali u mene. Samo kažem da mislim da postoji mnogo ljudi koji vjeruju da su ljudi u njihovim životima odustali od njih.

Lisa: Možda jesu.

Gabe: Samo pokušavam izvući vašu stranu priče. Zašto nisi vjerovao u mene? A vi ste poput,

Lisa: Budući da do tada niste uspjeli, nastavili ste bilježiti neuspjeh. Koliko sam trebao uložiti u ovu potencijalnu budućnost gdje ste rekli, ne, ne, ne, učinit ću ovaj put? Mislim, koliko sam puta prije bio opečen?

Gabe: Vidite, to je ono što me zaista pogodilo gledajući unatrag za mene. Prvo, pomislio sam, pa, ona je samo zao i ne podržava me. Nisam mogao vidjeti šumu kroz drveće. Pravo? Nisam vidio sva vremena da ste me podržavali, a onda sam vas, naravno, iznevjerio ili nije uspjelo ili nije uspjelo.

Lisa: Pravo.

Gabe: Gledao sam ga u ovaj jedan mali prozorčić. Cijela me ova stvar podsjeća na košarkaškog trenera koji je posjekao Michaela Jordana. I svi su poput, oh, Bože, taj tip je idiot. Izrezao je najvećeg košarkaša ikad. Kakav debil. Osim što je imao pravo što ga je posjekao, još nije bio dobar. Trebalo ga je rezati jer nije bio spreman. Nije bio spreman. Morao je naučiti više osnova. Naučio je vježbati. I moglo bi se tvrditi da, zapravo, taj trener nije idiot, već otac najveće karijere u povijesti košarke.

Lisa: Tačno, jer ovaj neuspjeh dao mu je inspiraciju. Ili mu je nedostatak vjere trenera dodatni poticaj za vježbanje itd.

Gabe: Svakako, sve te stvari. Što god bilo, i mislim da ponekad ne dajemo tu zaslugu. Krenimo laganom rutom, što je ha-ha da je trener bio moron za rezanje velikog Michaela Jordana.

Lisa: Ali još nije bio sjajan.

Gabe: Pravo. Stvarna stvar koja se dogodila, Lisa, nije da si bila debil koji nije vjerovao u velikog podcastera Gabea Howarda. Ne. Tip u koji niste vjerovali nije bio sjajan ni u čemu.

Lisa: Da.

Gabe: Nisam uspio u svemu. Pogledali ste činjenice i rekli, da, ovo se neće dogoditi. I zato što ste bili iskreni i zato što ste mi rekli što sam usisao, imao sam priliku to popraviti. Samo ću se pretvarati da u analogiji Michaela Jordana da je trener bio, čovječe, ne možeš uspjeti jer sisaš slobodna bacanja i ne možeš driblati. A Michael Jordan je bio, aha, to ću vježbati. A onda ta-da, dobit ćemo Michaela Jordana, ili u ovom slučaju Lizu, dobiti ćemo Gabea. Dakle, ovaj je čovjek oslobodio Michaela Jordana na svijetu, oprostite obožavateljima LeBrona Jamesa. I oslobodili ste Gabea na svijetu, žao ljubitelji tišine i mira.

Lisa: Žao mi je svijeta.

Gabe: Da. Mislim da puno. Ali to je lako. Lako je kad si taj tip samo pogledati oko sebe i biti kao da nitko ne vjeruje u mene. I samo mislim da želim da ljudi koji slušaju koji su možda u ovoj situaciji misle da nije da su moja obitelj i prijatelji moroni. To je da im još nisam dao u što vjerovati. I to vraća snagu. Pravo? Zapamtite svoj citat, to znači da vraćate moć i dajete im nešto za okupljanje. Kao, dajte svojoj obitelji nešto u što vjeruje. Osjećam se kao da dolazi pjesma iz 80-ih. Nemojte prestati vjerovati. Ali slažete li se s tim? Kao u kojem ste trenutku bili, sada se mogu okupiti iza Gabea.

Lisa: Možda želite to gledati sa stajališta druge osobe. Koliko zapravo oni koji se osjećaju od vaše obitelji i prijatelja koji vas ne podržavaju pokušavaju emocionalno zaštititi? Iscrpljujuće je biti iznevjeren iznova i iznova. Koliko puta bi se trebali nadati samo da bi ih se srušilo? Što je razuman iznos?

Gabe: Zanimljivo je, ova ideja nije sve o nama. Kao da je to neka vrsta novog koncepta.

Lisa: Da, gotovo kao da niste fokus svemira.

Gabe: Ali to je lako, zar ne? Nije mi to palo na pamet.

Lisa: Je li to zapravo istina? Iskreno se nije dogodilo?

Gabe: Ne, naravno da ne. Mislila sam samo na sebe

Lisa: Kao, iskreno niste razmišljali o tome?

Gabe: Ne, bila sam zauzeta razmišljanjem samo o sebi. Zašto bih ja?

Lisa: Pa, to ima puno više smisla.

Gabe: I mislim da vam, kad biste dobro razmislili, ne bi palo na pamet da bih mislio ni na koga drugog osim na sebe. Bila sam jako zamotana u sve što se događalo u mom životu.

Lisa: Pravo. Pa, to je ono što je mentalna bolest. Zarobljeni ste u svojoj sferi, u svom umu.

Gabe: Da, točno, ali zaboravite na mentalne bolesti. Mislim da je vrlo često kad se osjećate kao da je netko učinio nešto što vam znači. Osjećao sam da je to zločesto što me ne podržavaju. Dakle, ne znam da je prirodno staviti se na mjesto osobe koja vam je zlobna. Ne kažem da to nije dobra ideja. To je nevjerojatno dobra ideja. I to bi tada isplatilo dividende. Jer da sam mogao vidjeti stvari s vašeg gledišta, možda bismo i mogli. , , Svatko tko sluša, stavite se na stajalište svoje obitelji i prijatelja. Je li to što ste previše zabrinuti da napustite kuću? Ili ste ih otpuhali osam puta, a oni su kupili hranu i pripremili večeru i računali da ćete doći? Kao, kako oni vide što se događa? Ti, Lisa, to si doživljavala kao, oh, moj Bože. Ako to učini, morat ću ga spasiti.

Lisa: Opet.

Gabe: Morat ću se brinuti. Vrijeme, energija, novac.

Lisa: Novac.

Gabe: To je emocionalno porazno kad ne uspije. Moram to spriječiti i zaštititi se.

Lisa: Pravo. Morate sagledati vlastitu individualnu situaciju. Koliko dugo to traje? Koliko vaša obitelj i prijatelji čine za vas? Koji su rizici? Što stavljaju na kocku? Koliko su vas puta već morali spasiti, a možda to jednostavno više ne žele učiniti?

Gabe: Sva vrlo poštena pitanja. Pretpostavljam da je ono što želim da ljudi razumiju slušajući nas oboje, iz perspektive osobe koja je uznemirena što nitko nije vjerovao u njega i osobe koja je bila iscrpljena vjerovanjem u mene i time što sam iznevjeren, to što je oboje naš putovanja vrijede. Nisam te htio iznevjeriti, Lisa. Nisam bila zlonamjerna. Nisam te pokušavao povrijediti. Ali to nije.

Lisa: Da, ali također niste bili usredotočeni na ne

Gabe: Da, vjerojatno.

Lisa: Nije da ste se potrudili da ne povrijedite moje osjećaje.

Gabe: Mislim da je to dio većih razgovora. Mislim, očajnički sam pokušavao ozdraviti i da sam uspio ozdraviti, to ti ne bi naštetilo. Pa sam na taj način pokušavao biti ono što sam trebao biti. Ali čak i ako ne vjerujete u to, sigurno nisam pokušavao završiti razveden. To mi nije bio cilj.

Lisa: Pa, možda se ovo vraća na vašu točku da biste trebali početi s dječjim koracima,

Gabe: Da, ima.

Lisa: Jer što je više koraka, što je složenije, što je vaš plan veći, to ćete manje kupiti. Jer statistički gledano, samo igrajući ovdje šanse, manja je vjerojatnost da ćete uspjeti. Govorili ste o tome kako da odmah kupim ili je to uopće razumno? Pa, možda ako započnete s malim ciljevima, a zatim ih ostvarite, možda će vam to pomoći i da kupite. Umjesto da kažem, idem se zaposliti. E, ne znam da ću ti u tome pomoći. Neću ovo raditi. Pomoći će vam da kupite novu odjeću i uredite životopis. Neću opet prolaziti kroz sve ovo sranje. To sam već učinio osam puta. Prepušten si sebi, prijatelju. Možda ako umjesto toga kažeš, hej, idem volontirati. Netko bi bio poput, oh, u redu. Da sigurno. Vozit ću te,

Gabe: Hej, u jednom trenutku moraš napraviti iskorak. Mislim da je to skok. Mislim da je skok za ljude da vjeruju da to mogu učiniti njihovi najmiliji.

Lisa: Ponašate se kao da je ovo prvi put da ih je netko ikad zamolio za to. Već su nekoliko puta poduzeli taj skok i pali. Dakle, kažete, hej, uskočite u vjeru, ali ako ste već skočili više puta i pali na dno kanjona, u kojem ste trenutku samo idiot za ponovni skok?

Gabe: Čujem te. Ali samo želimo li da poruka bude, ne vjerujte u svoje voljene, ne vjerujte da im ikad može biti bolje? Mislim, koliko je puta to razumno.

Lisa: Točno, možda je poruka između toga ako smatrate da je cilj koji su postavili nerazuman ili ako mislite, Uf, ne, ne opet. Možda je to ono za poneti, da biste trebali pokušati raditi na nečemu za što oboje vjerujete da je stvar. Koje su neke mogućnosti? Mislim da mnogi ljudi imaju između mogućnosti, ali ne žele je uzeti jer je depresivna. Nitko zapravo nikada ne želi postaviti upravljačke ciljeve. Pravo? Svi su uvijek poput, izgubit ću 50 kilograma. Da. Ljudi to stalno govore, ali nikad nitko ne kaže, znate, sad ću ići u šetnju. Nitko to nikad ne radi. Zabavnije je, zadovoljnije je imati ove velike, veće ciljeve, ali je i manje vjerojatno da će biti uspješni.

Gabe: Čujem što govorite i vraća se na raspravu koju smo ranije vodili o dječjim koracima. Nemojte samo reći, hej, želim se pripremiti i napustiti kuću, recite da se želim svući, želim uključiti tuš. Možete više nego što mislite da možete. Bit će to puno posla. A ako vam ljudi ne vjeruju, pokušajte svejedno. Ali budite razumni i riješite se otrovnih ljudi. Ali možda uzmite u obzir da je njihova toksičnost na vama.

Lisa: Da.

Gabe: I nisu 100% oni krivi. Stoga im budite spremni oprostiti kad uspijete i konačno, postavite upravljačke ciljeve. Nema razloga reći da ćete smršavjeti 50 kilograma kad čak niste spremni obući trenirke i šetati se blokom sa svojim psom, jer, citiram, vruće je.

Lisa: Lakše je reći nego učiniti, ali pokušajte izaći izvan sebe i sagledati to iz tuđe perspektive.

Gabe: To je težak koncept za ljude.

Lisa: Pa, očito, da.

Gabe: I opet, to nije stvar mentalne bolesti, zar ne, Lisa?

Lisa: Da. To su svi, da.

Gabe: Ljudi teško vide stvari iz perspektive drugih ljudi.

Lisa: Da, očito. Inače bismo mi svijet bili toliko različiti.

Gabe: Da, bilo bi. To samo iznosim jer, opet, kao tip koji živi s bipolarnim poremećajem, mislim da se te stvari događaju samo meni. Volimo sve vaše komentare, svi. Zapravo, naš omiljeni komentar bio je kad je netko rekao: Volim slušati vašu emisiju. Imate li ti i Lisa djecu? Ne, nemamo djece, ali imamo podcast, i to je poput djeteta. Sigurno se borimo oko podcasta jednako kao i drugi ljudi oko svoje djece.

Lisa: Gabe, jedini razlog zbog kojeg se borimo je taj što si uvijek uvijek previše tvrd na podcastu.

Gabe: Pa, mora naučiti.

Lisa: Treba mu tvoju ljubav.

Gabe: Želim da podcast uđe na dobar fakultet i da ne bude razmažen kao moj drugi podcast.

Lisa: Znate, ponekad jednostavno trebate sjesti i igrati neku igru. Ne moraju uvijek biti visoki ulozi. Moj savjet je dobar.

Gabe: Volim naš roditeljski stil podcasta. Slušajte svi. Hvala vam. Hvala vam. Hvala vam. Hvala vam što nas tolerirate i što slušate. A ako vam se svidjela emisija, pretplatite se na svoj omiljeni player za podcast. Molimo ocijenite, rangirajte i pregledajte. Podijelite nas na društvenim mrežama. Koristite svoje riječi i recite ljudima zašto bi trebali slušati.

Lisa: Ne zaboravite na izlaz, a vidimo se sljedeći utorak.

Spiker: Slušali ste Not Crazy Podcast s Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na gabehoward.com. Želite li osobno vidjeti Gabea i mene? Not Crazy dobro putuje. Neka na vašem sljedećem događaju snimimo epizodu uživo. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!