Podcast: Medicaid's Dark Secret

Za mnoge sudionike Medicaid - program koji pruža zdravstvenu zaštitu milijunima Amerikanaca s niskim prihodima - nije besplatan. To je zajam. A vlada očekuje da će joj se otplatiti. Jeste li iznenađeni kad to čujete? Takav je bio i današnji gost. Rachel Corbett nedavno je napisala članak objašnjavajući u kojim okolnostima biste mogli biti izloženi riziku. Pridružite nam se kako biste saznali može li vam se to dogoditi, kako se možete zaštititi i što slijedi za zdravstveni program.

PRETPLATITE SE I PREGLEDAJTE

Informacije o gostima za epizodu podcasta 'Rachel Corbett Medicaid'

Rachel Corbett autor je knjige Morate promijeniti svoj život: Priča o Raineru Mariji Rilkeu i Augusteu Rodinu, koja je 2016. godine osvojila nagradu Marfield, nacionalnu nagradu za pisanje umjetnosti. Pisala je za New Yorker, New York Times Magazine, The Atlantic i druge publikacije. Živi u Brooklynu.

O centralnom voditelju podcasta Psych

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisani primjerci također su dostupni izravno od autora. Da biste saznali više o Gabeu, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Rachel Corbett Medicaid"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Spiker: Slušate Psych Central Podcast, gdje gostujući stručnjaci iz područja psihologije i mentalnog zdravlja dijele informacije koje izazivaju razmišljanja koristeći običan svakodnevni jezik. Evo vašeg domaćina, Gabea Howarda.

Gabe Howard: Dobrodošli u ovotjednu epizodu Psych Central Podcasta. Danas u emisiju pozivamo Rachel Corbett, koja je pisala za The New Yorker, The New York Times Magazine, The Atlantic i druge ugledne publikacije. Rachel, dobrodošla u emisiju.

Rachel Corbett: Hvala što ste me imali.

Gabe Howard: Jako nam je drago što ste vas napisali, jer ste napisali članak, Medicaid's Dark Secret u izdanju časopisa The Atlantic iz listopada 2019., a vaše istraživanje otkrilo je neke zastrašujuće informacije. Dakle, prije nego što zađemo u pitanja, možete li nam dati kratki sažetak tog članka?

Rachel Corbett: Da. Dakle, riječ je o Medicaidu, što bi možda trebalo da ga definiram, malo se razlikuje od Medicarea. Medicaid je vladin program koji je uglavnom besplatan za Amerikance s niskim prihodima i osobe s invaliditetom. Oko 75 milijuna Amerikanaca koristi Medicaid. Ali ono što mi ne znamo i o čemu sam napisao u ovom članku je da Medicaid zapravo u mnogim slučajevima nije besplatan. To je zapravo zajam i to je zajam koji ljudi vraćaju nakon što umru. A njihovo imanje, bez obzira na to što će njihova djeca naslijediti, zapravo sakuplja država kako bi vratila troškove bilo kojeg zdravstvenog osiguranja koje koriste. A ovo je program o kojem se ne zna previše. U knjigama je desetljećima. Ali ljudi ne znaju dok netko ne umre, umre voljena osoba, roditelj i onda iznenada dobiju račun. I tako ovaj članak razmatra cijeli ovaj program, kako je proveden, na koga utječe i što stvarno znači za ljude koji mogu imati člana obitelji na Medicaidu.

Gabe Howard: Mislim da mnogi ljudi vjeruju da je Medicaid zaštitna mreža. Dizajniran je da pomogne ljudima koji su u osnovi na štetu, ne mogu si pomoći. Ali čini se kao da kažete da to nije sigurnosna mreža, to je zajam bez kamata u koji tada ulazi vlada i jednostavno uzima sve. Je li to točno ono što kažete?

Rachel Corbett: Pa ne baš.Dakle, u nekim slučajevima, ako ste osoba s niskim primanjima mlađa od 55 godina, to je sigurnosna mreža. Slobodno je. Ako ste stariji od 55 godina, što je, znate, većina ljudi koji su bolesni i trebat će im najviše zdravstvene zaštite, nije. To je zapravo zajam bez kamata. Program o kojem pišem zove se Medicaid Estate Recovery. A to je zakon koji kaže da bilo tko stariji od 55 godina, svako pokriće koje dobijete od Medicaida ima pravo na povrat od strane vlade nakon što umrete. Dakle, to je na neki način zaštitna mreža jer barem možete dobiti zdravstvenu zaštitu. Znate, barem vam neće biti odbijeno liječenje raka ili nešto slično dok ste još uvijek živi. Ali istodobno nije ono što mislite. Nije besplatno. Vaša će vam djeca vraćati kroz vaš dom ili bilo koju imovinu koju posjedujete nakon što umrete. I ja bih također trebao naglasiti da se ne razlikuje svako od države do države. Dakle, neke države, bilo koji lijek na recept, bilo koja operacija i bilo što, nikad ne pokrivaju troškove drugih država. Samo dugotrajna skrb poput staračkih domova.

Gabe Howard: Stavimo ovo s aspekta mentalnog zdravlja, jer većinu naše publike zanima kako to utječe na mentalno bolesne ljude. Recimo da imate 25 godina, očajni ste, teško ste mentalno bolesni, beskućnici ste, bolesni ste i možete dobiti Medicaid da vas izdržava. Koje su negativne implikacije toga? Što je potencijalno loše što bi se moglo dogoditi? Znate, dobro je, kao što ste rekli, da imate zdravstveno osiguranje. Ali što je negativno?

Rachel Corbett: Pa, ako imate dvadeset i pet godina, stvarno ste dobro. Mislim, nema oporavka od vlade ako ste mlađi od 55 godina. Dakle, u osnovi ste u dobroj formi za tu dob.

Gabe Howard: Pretpostavljam da je onda moje pitanje tako. Dakle, imate dvadeset i pet godina. Da. Ali želimo da doživiš pedeset i pet godina. Šezdeset i pet, sedamdeset i pet.

Rachel Corbett: Pravo.

Gabe Howard: Dakle, od dvadeset pet do pedeset pet ste dobri. Ali onda napuniš 55 godina i odjednom te vlada počne smiješno gledati i ti si u nekim slučajevima onemogućen, u onom primjeru koji sam ja koristio, već 30 godina, a sad se odjednom nekako promijeni na tebi. Je li to točno?

Rachel Corbett: To je istina. Ako ste netko tko će dugoročno biti na Medicaidu, tada ćete možda biti najgori jer možda nećete znati da će se nakon što napunite 55 godina politika promijeniti i, znate, za vas nema razlike u vrsti pokrivenost koju dobivate ili vam je potrebna ili bilo što drugo. Ali ne znam kako će vas u tom slučaju nužno obavijestiti ako se samo prijavljujete za Medicaid. U sitnom se tisku nalazi obavijest da će vlada doći nakon vas nakon što umrete. Ako to već radite, možda će biti teže zapravo saznati jer ste vjerojatno toliko navikli na pokrivanje i pogodnosti. Ne morate nužno razmišljati o tome. Ali da, kad napuniš 55 godina, odjednom bi recepti koje si uzimao cijeli život mogli biti pod lupom. Ako znate, ako imate poput kućnog pomoćnika ili ste u bilo kojoj ustanovi. Troškovi će se stvarno vratiti i odjednom više nije besplatno. Odjednom se kartica pokreće u trenutku kad napuniš 55 godina.

Gabe Howard: U svom istraživanju za ovu emisiju, koje nije ni približno toliko detaljno kao vaše istraživanje, pitao sam neke ljude, pitao sam se, jeste li bili svjesni toga? A ljudi su rekli, ne. I samo su rekli, izričito ne. I to je bilo to. I ovo su bili različiti ljudi. Neki su ljudi imali njegovatelje i pitao sam njihova njegovatelja znaju li da je to briga njihove voljene osobe. I bili su kao, dobro, ali moja voljena osoba radi već nekoliko godina. Dakle, razumijem što tu govorite ako ste nešto radili svaki dan, jer opet, u našem primjeru, 30 godina, ne očekujete da se pravila iznenada promijene. I koliko god mi bilo mrsko reći, zakopano u sitne crte nije razumno. To stvarno nije razumno. Govorite o nekome tko je bolestan i treba vladinu pomoć, a vi ste ga poslali, što je u stvari sitan tisak i rekao, hej, mislimo da to možeš razumjeti iako si bolestan i ne možeš raditi. Stoga se čini da ljude postavlja na neuspjeh. Bi li to bilo vaše mišljenje o ovome?

Rachel Corbett: Da, mislim, teško je znati motive ljudi koji su prijavili prijavu, ljudi koji je provode, ali mislim da to sigurno ima taj učinak jer zamislite, znate, ako ste u u očajnom stanju, hitno trebate medicinsku pomoć, ne čitate sitni tisak.

Gabe Howard: Pravo.

Rachel Corbett: Pa čak i ako jeste, vjerojatno niste pravnik i možda ne razumijete što to znači. Znate, razgovarao sam s odvjetnicima koji su rekli da im stalno dolaze klijenti i oni jednostavno nemaju pojma o čemu se govori. Znate, nalazi se doslovno na 20. stranici aplikacije od 34 stranice u nekim državama. Dakle, mislim, ne znam nikoga tko pročita 34 stranice sitnog tiska. I znate, ako imate sreće, možda imate dobrog radnika koji vam je to objasnio. Ali u velikoj većini slučajeva mislim da ljudi nemaju pojma. I mislim da puno liječnika i ljudi u zdravstvenoj industriji uopće ne zna, jer je to puno povratnih informacija koje sam dobio otkako je članak izašao. Vidio sam ljude koji rade u industriji i koji su potpuno šokirani kad znaju da će ovo utjecati na njihove pacijente, vlastite kolege. To je, mislim, razlog zašto to djeluje. Budući da je druga stvar, znajte, dogodit će vam se ako svi znaju da ova pravila postoje, da možete premještati svoja sredstva. Znate, ljudi koji se bave planiranjem imanja obično su bili imućni ili ljudi koji to rade, odlaze kod pravnika da im planiraju nekretnine. Odvjetnik im može reći, oh, možda biste trebali povjeriti svoj dom tako da kasnije možete izbjeći povrat imovine Medicaida u slučaju da morate ići na Medicaid. Ali, znate, većina ljudi ne bavi se planiranjem imanja. Za početak nemaju puno imovine. Dakle, ovo stvarno, mislim, najučinkovitije djeluje na ljude koji ne znaju da to postoji.

Gabe Howard: Tamo se ima toliko toga raspakirati, prvo što želim reći jest da mislim da prosječna osoba ne pročita licencni ugovor s krajnjim korisnikom kad instalira softver na svoje računalo i nije bolesna, nije očajna , ne brinu se da će umrijeti. Oni samo žele koristiti Microsoft Word.

Rachel Corbett: Pravo.

Gabe Howard: Tako da stvarno možete vidjeti kako vam možda ugovorno pravo ili ugovori ili sitni tisak nisu glavna briga, jer mislim da bi neki ljudi koji ovo slušaju pomislili, pa ako je to zapisano, to je na vama. Mislim da trebamo napraviti možda bolji posao objašnjavanja kako tražiti od pojedinca da se natječe s Ministarstvom pravosuđa s vladom možda nije poštena borba. I razumijem što ste rekli da ne znate motivaciju vlade ili ljudi koji provode zakon niti zašto je zakon takav kakav jest. Ali vi znate povijest politike. Možete li to malo objasniti? Kao, kako smo došli ovdje?

Rachel Corbett: Da, tako da, vjerujem da je oporavak imovine Medicaida u knjigama od 1960-ih. No, države su uvijek imale mogućnost provesti ako odluče da žele nadoknaditi neke troškove svojih programa Medicaid. Mogli bi uzeti imovinu nekih primatelja. I mislim da je to učinio samo Oregon ili je to vrlo, vrlo malo država zapravo učinilo. A onda je 1990-ih, 1993., zapravo Bill Clinton potpisao svoj proračunski akt i time je oporavak države postao obvezan u svakoj državi. Dakle, to je bila prava promjena u igrama. I ovo ste znali, u članku govorim o tome kako je to dolazilo u vrijeme kada smo imali toliko retorike o osobnoj odgovornosti i socijalnoj državi. A bilo je puno ideja da su siromašni ljudi nekako prevaranti ili samo lijeni. Jednostavno nisu htjeli raditi i htjeli su da porezni obveznici preuzmu teret na njima, znate? A ovo je stvarno ogorčilo ljude. A postojao je i sve veći dug, nacionalni dug. A bilo je puno takvih, jednako je dobro kao što je i bilo. Mnogi su od Ronalda Reagana, znate, počeli govoriti o tome da je dobrobit paukova mreža ovisnosti i čitav ovaj jezik. A Newt Gingrich je u to vrijeme pokušavao uništiti Medicaid i Medicare. U svakom slučaju, Bill Clinton, mislim da je to vidio kao način da se umiri to krilo vlade i pomogne uravnotežiti proračun.

Gabe Howard: Spomenuli ste da je to način da se uravnoteži proračun. Je li to djelotvorno nadoknađivalo troškove zdravstvenih troškova? Radi li barem?

Rachel Corbett: Pa, to je sjajno pitanje, jer je odgovor, zanimljivo, ne, zvučno ne. Rekao bih da se u prosjeku vrati oko 1 posto, zapravo nešto manje od 1 posto onoga što zapravo potrošimo na Medicaid. Dakle, posljednji put kad su to učinili, analizom države, otkrili su u nekim državama poput Kentuckyja, prosječni povrat obitelji od devedeset tri dolara. To znači da su nekome uzeli posljednja tri dolara s bankovnog računa. Znate, možete zamisliti, ako imate samo 93 dolara, to će vas dovesti u krizu. A 93 dolara apsolutno ništa za saveznu vladu.

Gabe Howard: Pa, nije riječ ni o samo 93 dolara, zar ne? Također se radi o ovoj birokraciji koju je posjetila ova obitelj nakon smrti njihove voljene osobe. Ne zaboravimo da se ne radi samo o uzimanju devedeset i tri dolara, već vas kontaktira i savezna vlada nakon što je vaše dijete preminulo ili vam je majka umrla ili. Ne želim da me itko zove kad je netko koga volim umro, a kamoli za moja posljednja devedeset i tri dolara. Kao, mislim da su obje stvari nekako užasne. I također ste istaknuli da se čini da se to siromašno češće posjećuje siromašnije nego ljudi koji imaju sredstva za unajmljivanje odvjetnika i stavljanje imovine u povjerenje ili planiranje imanja itd.

Rachel Corbett: Da. Mislim da si u pravu. Zamislite da žalite zbog gubitka majke ili oca, supružnika, a zatim dobijete račun i tako to stigne poštom. To je račun. Ne znate što je to. Kažu da ste dužni tristo tisuća dolara. Mislim, možete zamisliti koliko je to traumatizirano u tom trenutku. A onda morate nazvati, znate, birokrate u agenciji i zatražiti da vam objasne i oni bi vam mogli reći, u redu, pa, ne morate platiti svih 300000 dolara, ali mi ćemo uzeti sve što su imali i stavio ga prema onih 300000 USD. A ako ne ostane ništa, u redu, otkazat ćemo ostatak duga, ali poduzet ćemo sve. Ali šok kad vidim taj račun za svaki trošak, što bi mogao biti račun za milijun dolara. Znate, i jednostavno vam zapravo ne govore što to znači. Upravo je ovaj zastrašujući trenutak. Razgovarao sam s desecima ljudi koji su imali taj trenutak u kojem su upravo dobili račun odmah nakon sprovoda.

Gabe Howard: Wow.

Rachel Corbett: A onda zovu. I to je totalno traumatično.

Gabe Howard: Vratit ćemo se odmah nakon ovih poruka.

Spiker: Želite li da stvarni, bez granica razgovaraju o problemima mentalnog zdravlja od onih koji ga žive? Poslušajte Not Crazy podcast koji su zajedno vodili dama s depresijom i tip s bipolarom. Posjetite Psych Central.com/NotCrazy ili se pretplatite na Not Crazy na svom omiljenom playeru podcasta.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Gabe Howard: Ponovno raspravljamo o članku Medicaid's Dark Secret s autoricom Rachel Corbett. Važno je naglasiti da oni ne uzimaju samo novac koji im je na raspolaganju. Oduzet će vam kuću. I osjećam, i mislim da se slažete, da je ovo posebno okrutno ići po kućama ljudi.

Rachel Corbett: Da. Dakle, znate, kuća je često najveća imovina koju ljudi posjeduju. Dakle, iz vladine perspektive, ovo je najunosniji način za vraćanje duga. Ali ima nešto zaista nezgodno u uzimanju kuća ljudima. Ovo je vrlo politički nepopularno. Znate, kad se o ovom zakonu raspravlja u državama, kad se rijetko pojavi. Političari su često govorili, kao, ne želim ići po kućama ljudi. To je emocionalno. Ljudi imaju duboke psihološke vezanosti za svoje domove. Znate, nije samo novac. Nije samo novac u IRA-i. Ljudske kuće, ljudi tamo vežu obiteljske uspomene. Djeca od koje je uzimaju, vjerojatno su tamo odrasla. Pa, i možda planirate to prenijeti svojoj djeci ili, znate, kao način prodaje i stavljanja svoje djece na fakultet ili tko zna? Znate, to je samo više od imovine. U pravu si.

Gabe Howard: Također je moguće da tamo mogu živjeti članovi obitelji.

Rachel Corbett: Pravo. Dakle, ovo postaje pomalo zeznuto jer postoji izuzeće u zakonu da, ako ste dijete koje se brinulo za svoje roditelje ili barem dvije godine prije nego što su morali ući u neku ustanovu, kažu u staračkom domu, " izuzeti od povrata nekretnine. Ali problem je u tome što se mnogi ljudi koji žive s roditeljima brinu o njima i zapravo štede države stotinama tisuća dolara osiguravajući da se besplatna briga zapravo ne kvalificira jer je jezik izuzeća tako specifičan. Možete zamisliti da je mnogo ljudi s kojima sam razgovarao imao situaciju da im je majka pala, a zatim su morale odmah ući u starački dom jer joj je bila potrebna hitna pomoć. I oni uđu, dogovore se, možda se usele i kažu, u redu, izvest ćemo je iz staračkog doma, ja ću se pobrinuti. Uselit ću se. Ali oni tamo tehnički nisu živjeli dvije godine prije nego što je imala tu jesen. Dakle, nije važno. Nije važno što će tamo provesti sljedećih 10 godina, pružajući tu skrb. Često ne znate. To na neki način zahtijeva da budete pomalo vidoviti. Kao, kako znate, dvije godine prije nužde da se trebaš useliti?

Gabe Howard: Wow, to je apsolutno nevjerojatno. I zamišljam. I očajnički se trudim da ne budem sarkastičan, ali pretpostavljam da je ovaj jezik na 34. stranici dokumenta od 50 stranica, itd. Mislim, objašnjavate to laički rečeno i imam problema s razumijevanjem. I moram zamisliti da to jednostavno nije tako jednostavno, jer ništa s vladom nikada nije jednostavno.

Rachel Corbett: Pravo. Ima smisla ako dobro razmislite. U REDU. Ako živite s roditeljima i ako im pružite skrb, spasit ćete vladu. Taj novac, trebali biste moći zadržati kuću. To ima smisla. I mislim da tako ljudi koji zapravo čak i razumiju zakon kažu da djeca na ovom položaju to mogu znati, čuti i pomisliti, u redu, učinit ću to. To se čini pošteno, ali ne doznaju specifičnosti. Zapravo, dvije godine prije ili recimo da su ih izveli iz staračkog doma, a zatim su tamo živjeli, a dvije godine kasnije morali su se vratiti u staračke domove. Nije važno, jer su već jednom bili u staračkom domu. Mislim da je to teško razumjeti. Mislim, ne znam, opet to dodijeljujem motiv. Zapravo ne znam. Ali to se osjeća mnogim ljudima. Mnogi se ljudi osjećaju kao da su prevareni. To sam čuo od obitelji koje su prošle ovo. U priči koju intervjuiram ima nekoliko žena koje su upravo u ovom položaju gdje žive kod kuće i majka im je umrla. Oni još uvijek žive u toj kući koju tamo žive, u nekim slučajevima i osam, 10 godina, a sada će postati beskućnici jer će vlada uzeti kuću njihove majke.

Gabe Howard: I važno je naglasiti, posebno u kontekstu naše emisije, postoji mnogo ljudi koji žive s mentalnim zdravljem i mentalnim bolestima, koji žive kod kuće i kada njihovi roditelji ostare, itd. Svakako je razumljivo ako im je potrebno da odu u starački dom ili trebaju na njegu itd. I odjednom roditelj na kojeg su se pouzdali da sastavlja kraj s krajem jer, znate, slušajte. Volimo razgovarati o tome kako osobe s mentalnim bolestima mogu dobiti invaliditet, ali invaliditet često nije dovoljan da biste živjeli sami. Postoje obiteljski sustavi i sustavi podrške koji često pomažu i oni ljudi u prirodnom poretku prvo će umrijeti. I sad odjednom, ta kuća za koju su mama i tata mislili da će se brinuti o svom djetetu ili onome tko je sada ozbiljno ugrožen, osim ako osoba koja živi s mentalnom bolešću s invaliditetom može upravljati ovim sustavom koji vi i ja imamo problema s razumijevanjem , Čini se zapravo kao da postavlja obitelji da propadnu u situaciji u kojoj ne bi trebale. Kao što ste rekli, na 1 posto. Dakle, sve ovo radimo obiteljima da bismo uštedjeli 1 posto. I zvuči kao da će se ovi problemi nastaviti. Je li to istina? Je li na kraju vašeg članka navedeno, hej, i oni su to popravili? Sad je sve gotovo?

Rachel Corbett: Nažalost ne. Mislim da je to veliki problem o kojem mnogi ljudi pokušavaju razgovarati o popravljanju, mislim na mnogo načina. Ali na prvu točku, samo želim reći da postoji drugo izuzeće, drugo izuzeće, koje se odnosi na dijete s invaliditetom. I mislim da je važno napomenuti da ako ste dijete s invaliditetom bilo koje dobi koje živi s roditeljima kod kuće, također biste trebali biti izuzeti od oporavka.Ali, kao što ste također rekli, to znači da se morate prijaviti za izuzeće i imati na raspolaganju to učiniti, jer ćete vjerojatno i dalje dobiti taj račun govoreći da dolaze nakon kuće. Morate znati za to izuzeće i znati da se kvalificirate za njega i biti u mogućnosti izvršiti te pozive. Pošaljite sve obrasce i potencijalno zatražite odvjetnika. Dakle, ovisno o tome kakvu vrstu invalidnosti imate, to, znate, može i ne mora biti izvedivo.

Gabe Howard: A to su monumentalni zadaci i jedna od stvari koja me pogodila kad ste rekli da jest, čujte, ako imate dovoljno novca i sredstava, možete unajmiti odvjetnike. To su pravnici. Ovo nisu vaši prijatelji. To nisu članovi vaše obitelji. To su ljudi koji imaju napredne diplome i specijaliziranu obuku za bavljenje zakonima koji to okružuju. A odvjetnici su skupi. Vrijedne su svake lipe, ali su skupe. Također ih je teško doći, a posebno u obiteljima s nižim prihodima, puno je nepovjerenja oko pravnog sustava jer su toliko skupi i jer je teško razumjeti što se događa. Čini se da ne uzimamo u obzir tko je služio tim zakonima. Zapravo zvuči kao da je to reakcija trzaja koljena na, hej, zasmetat ćemo cijeloj hrpi ljudi. Vjerojatno od toga nećemo izvući novac, ali u redu je jer si to mogu priuštiti bogati ljudi. Dakle, stvarno će naštetiti samo siromašnima. Dakle, ne trebamo ništa poduzeti po tom pitanju.

Rachel Corbett: Da.

Gabe Howard: Pretjerano pojednostavljujem? Čini se da je to ono što govorite.

Rachel Corbett: Mislim, čini se da se neki ljudi mogu osjećati kazneno, jer, znate, mnogi ljudi su ljudi koji su radili cijeli život. Reći ćete da su sve učinili kako treba. Dobili su taman toliko novca da kupe kuću, znate, kako bi sanjali o srednjoj klasi i ostavili nešto da prenesu svojoj djeci. A to su ljudi koji stvarno vole da živimo po slovu zakona i radimo sve što su trebali. I to su ljudi na koje to najviše utječe. Ako nemate apsolutno ništa, nemate imovine, nemate ništa, onda to na vas ne utječe, jer zapravo ne morate ništa platiti. A ako imate puno, možda ste se bavili planiranjem imanja i zaobišli ovaj problem ili uopće niste morali ići na Medicaid. Tako da stvarno, ne znam da je to bila namjera, ali učinak je definitivno da ljudi koji najviše pate i plaćaju cijenu jesu oni koji su u nižoj srednjoj klasi i koji su ogrebali tek toliko da ostave nešto za njihova djeca. I to me pogađa srce. Znate da nam to ne mora nužno pomoći da popravimo troškove Medicaida, što je, znaš, da budemo pošteni, veliko opterećenje za sustav. Medicaid ne radi ispravno. Vrlo je skupo za održavanje. Ali ovo nije rješenje. Čini mi se da barem ovo nije ono što dobro funkcionira.

Gabe Howard: U istom sam čamcu kao i vi, što je, ne razumijem motiv vlade da to učini. Čini se da ovo obitelji ne čini sigurnijima. Čini se da obitelji ne čini jačima. Čini se da su ljudi na koje to najviše utječe ljudi, kao što ste rekli, koji rade sve kako treba. Dovoljno su naporno radili kako bi dobili taj mali djelić američkog sna srednje klase. I efekti Sviđa mi se riječ koju tamo upotrebljavate. Čini se da su učinci ovoga vrlo kazneni. Postoji li rješenje za bilo što od ovoga? Imate li ideje o tome kako se možemo izvući iz ovoga? Budući da ne mogu zamisliti da bilo tko ovo sluša, zvuči kao dobar sustav. Mislim da će većina ljudi biti poput, oh, da, ovo nije ovo nije u redu.

Rachel Corbett: Da, mislim da je izmakao kontroli čak i zbog onoga što je prvotno bilo zamišljeno, mislim da su države postajale sve agresivnije u smislu onoga što prikupljaju, tražeći sve više i više. I mislim da smo izgubili kontakt čak i s onim što je prvotno trebalo biti. Pa čak i da mislim da se s tim ne bismo složili. Ali pitam se hoće li se rješenje manje odnositi na poništavanje ovog određenog zakona i ove politike, a više na reformu zdravstvenog sustava u cjelini. Nisam siguran da su neke države imale uspjeha u reformi ovog zakona. Primjerice, 2016. godine u Kaliforniji je usvojen zaista važan zakon koji je dramatično smanjio ono što je vlada mogla nadoknaditi obiteljima na Medicaidu, a oni sada mogu povratiti vrlo ograničen skup imovine. Tako može raditi država po država. Minnesota je također imala neke zakone. Neki ljudi nakon donošenja ACA i proširenja Medicaida. Neke su države rekle da više neće provoditi državni oporavak za ljude koji su bili na proširenom Medicaidu. Mnogi od njih nisu znali kad su krenuli u to da je to politika. Ali što se tiče budućnosti, mislim da, znate, demokrati zapravo ne govore o ovome. Demokrati govore o proširenju ACA-a ili uspostavljanju Medicare-a za sve. Mislim da je Bernie Sanders jedini kandidat koji je izričito rekao u svom planu Medicare for all da će ukinuti oporavak države kao dio svog plana. Znam da je i Elizabeth Warren protiv oporavka države, iako ne znam je li to izričito spomenula u svom planu Medicare for all. Mislim da bi, ako zapravo postoji Medicare za sve, to postalo sporno jer više ne bismo imali Medicaid. Kratko od toga, ako uđemo u prošireni ACA, ili mi, ne znam, jednostavno ne znamo bi li to bilo. Netko bi morao nekako ukinuti ovaj mandat, a nisam siguran da ljudi u ovom trenutku stvarno o tome govore na saveznoj razini.

Gabe Howard: To je nevjerojatno To je apsolutno nevjerojatno. Toliko ste me naučili i siguran sam da će naši slušatelji puno toga izvući. Jedna od stvari koje mislim da će se izvući je da trebaju razgovarati sa svojim izabranim dužnosnicima i saznati kako to utječe na njih, kako se mogu zaštititi i kako se uopće možemo riješiti ove gluposti. Jer mislim da posjećivanje ovoga na siromašnim ljudima, bez obzira na namjeru, kao što ste rekli, učinak nije dobar. A činjenica da se oporavlja samo 1 posto samo pokazuje da to ni ne radi.

Rachel Corbett: Da, ono što država zapravo nadoknađuje u usporedbi s onim što troši na Medicaid i u usporedbi s onim što troši na puno drugih stvari, koje iskreno govore u prilog bogatijim skupinama pojedinaca. Dakle, za saveznu vladu to stvarno nije puno. Za ljude, obitelji na koje utječe, to može promijeniti život.

Gabe Howard: Ne bih se mogao složiti više. Puno vam hvala što ste pristali biti u emisiji. Gdje vas mogu pronaći naši slušatelji? Koja je vaša web stranica? Razumijem da ste izdali knjigu. Molim vas recite nam gdje da naučimo više o Rachel?

Rachel Corbett: Da. Pa, imam knjigu na sasvim drugu temu, govori o umjetniku Rodinu i pjesniku Raineru Mariji Rilkeu. Ali ako imate slušatelje zainteresirane za umjetnost, oni bi to definitivno trebali pronaći, zove se Morate promijeniti svoj život. I ja imam web mjesto, to je Rachel-Corbett.com.

Gabe Howard: Još jednom, puno vam hvala što ste ovdje. Bilo je prosvjetljujuće.

Rachel Corbett: Hvala vam.

Gabe Howard: Vi ste dobrodošli. I hvala našim slušateljima koji su ovdje. Zapamtite, molimo vas da nas lajkate na društvenim mrežama, podijelite nas svugdje, dajte nam što više zvijezda, srca ili metaka i upotrijebite svoje riječi i recite ljudima zašto vam se sviđa emisija. I ne zaboravite, možete dobiti tjedan dana besplatnog, prikladnog, pristupačnog, privatnog internetskog savjetovanja bilo kad i bilo gdje, jednostavno posjetite BetterHelp.com/. Vidjet ćemo sve sljedeći tjedan.

Spiker: Slušali ste The Psych Central Podcast. Želite li da vaša publika bude oduševljena na vašem sljedećem događaju? Predstavite nastup i SNIMANJE UŽIVO Psych Central Podcasta odmah s vaše pozornice! Pošaljite nam e-poruku na [email protected] za detalje. Prethodne epizode možete pronaći na .com/show ili na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta. Psych Central najstarija je i najveća neovisna internetska stranica o mentalnom zdravlju koju vode stručnjaci za mentalno zdravlje. Pod nadzorom dr. Johna Grohola, Psych Central nudi pouzdane resurse i kvizove koji će vam pomoći odgovoriti na vaša pitanja o mentalnom zdravlju, osobnosti, psihoterapiji i mnogim drugim. Molimo posjetite nas danas na .com. Da biste saznali više o našem domaćinu Gabeu Howardu, posjetite njegovo web mjesto na adresi gabehoward.com. Hvala vam što ste slušali i molim vas da široko podijelite.