Podcast: BoJack Konjanik i zagovaranje mentalnog zdravlja slavnih

Bogata slavna osoba na TV-u: “Jeste li ikad bili tužni? Možda imate depresiju. " Ako vas ovakvi scenariji natjeraju da bacite kamen na prozor, niste sami. U današnjoj epizodi Gabe izražava odvratnost prema slavnim osobama koje se predstavljaju kao "lice" mentalnih bolesti. Osjeća se dodatno potvrđenim nakon što je pogledao satiričnu epizodu BoJack Konjanik, u kojem gospodin Peanutbutter, vesela pseća slavna osoba, postaje novo lice depresije - prvo kao mem "tužnog psa", a zatim kao glasnogovornik depresije.

Što misliš? Uključite se kako biste čuli kako Jackie i Gabe ulaze u promišljenu raspravu o tome jesu li poznate osobe koje djeluju kao "lice" mentalnih bolesti dobra ili loša stvar.

(Transkript dostupan ispod)

PRETPLATITE SE I PREGLEDAJTE

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman sudjeluje u igri zagovaranja pacijenata više od deset godina i etablirala se kao autoritet za kronične bolesti, zdravstvenu zaštitu usmjerenu na pacijenta i izgradnju zajednice pacijenata. Živi s multiplom sklerozom, ulceroznim kolitisom i depresijom.

Možete je pronaći na mreži na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook i LinkedIn.

Računalo generirani prijepis za epizodu "B0Jack- Mental Health"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Spiker: Slušate Not Crazy, podcast Psycha Central. A ovdje su i vaši domaćini, Jackie Zimmerman i Gabe Howard.

Gabe: Hej, svima, i dobrodošli u Not Crazy. Ovdje sam sa svojom suvoditeljicom Jackie koja živi s velikom depresijom.

Jackie: A znate mog suvoditelja Gabea, koji živi s bipolarnim poremećajem.

Gabe: A danas ćemo razgovarati o BoJacku Konjaniku. Predstava završava. Emisija je na Netflixu. Većina ljudi je čula za to, ali učinilo je nešto uzbudljivo. Dugogodišnji fanovi showa znaju da postoji ta stvar koja mi se ne sviđa i to su nekako učinili na BoJacku, što me potvrdilo na načine koje ne mogu objasniti. To me baš obradovalo, Jackie.

Jackie: Toliko da ste mi poslali tekst u kojem se kaže, jeste li ovo vidjeli? I bila sam kao, ne. A onda ste rekli, osjećam se tako čuti i potvrditi. Moramo razgovarati o ovome. I rekao sam, u redu, dobro.

Gabe: I pristali ste pogledati tri epizode emisije koju nikada prije niste gledali. Što mislite o tome? Je li vam se svidjela emisija?

Jackie: Mrzila sam to.

Gabe: Mržnja je snažna riječ.

Jackie: Doslovno sam to mrzila.

Gabe: U redu. Ali Adamu se to svidjelo.

Jackie: Adam i ja smo to gledali zajedno i Adam je prokleo Gabea nekoliko puta, kao, zašto nam je Gabe rekao da gledamo ovu emisiju? Ovdje je opći konsenzus prilično grozan.

Gabe: To je vrlo popularna emisija i ljudi su tužni što se otkazuje nakon što su čuli Jackieinu oštru kritiku. Nekako bih volio da je BoJack stvaran, jer bi on bio podcast Not Crazy. Mrzila sam to. Bilo je užasno. A onda bi popio i onesvijestio se pijan, što je, ako ste ljubitelj emisije, smiješno, ali samo besmislena strana koja Gabea čini jako, jako sretnim.

Jackie: Pa, tražili ste da pogledam tri epizode. Zaspao sam kroz njih dvoje. Ali reći ću da sam onog trenutka kad sam vidio o čemu govoriš prepoznao i bio kao, OK, vidim te. Pa, želite li svima reći što se dogodilo?

Gabe: Da potkrijepim samo malo, BoJack Horseman, to je crtić i svi su likovi vrlo jednodimenzionalni. BoJack, nekad je bio slavan. Narcisoidan je. Alkoholičar je. I on ima depresiju. I to je samo on. Lik o kojem ćemo razgovarati do kraja emisije je lik koji se zove Gospodin Peanutbutter. Poznat je i gospodin kikiriki. Također je glumac. On je žuto zlatni retriver. I vrlo je sretan. U osnovi je on moja supruga kao lik iz crtića. On je samo vječno sunce. On je Pollyanna. Bez obzira što se dogodilo na svijetu, u njemu može pronaći dobro. I to je njegov jednodimenzionalni lik.

Jackie: Ovaj je lik toliko sretan i pozitivan da u emisiji pokušavaju pronaći načine da ga zadrže u očima javnosti ili slično. Ne znam, zaspao sam. Ali njegov pomoćnik možda je, ne znam, netko rekao, napravit ćemo ove memove s vašim licem na njima. A memovi su bili tužni pseći memi. I bio je kao, ja nisam tužan pas. Ne sviđaju mi ​​se ove. Ne mogu se povezati s njima jer nisam tužna. Kao i da je cijela njegova poanta u emisiji biti poput veselog psa.

Gabe: Da, on je izvanredno sretan pas i slavan je. To je sve što trebate znati. Pronađu sliku. Samo jedna njegova slika kako izgleda tužno. I prave svoje meme. Zovu ih tužni pseći memi i društvene mreže što jesu, oduzimaju se poput gangstera. Tužni pseći mem je svugdje. Ljudi to vole. A to mu daje malu, tek sićušnu količinu ozloglašenosti kao tužnog psa. A tuga je brz prelazak u depresiju. Gospodin kikirikija ima depresiju. Dakle, moći koje odluče žele ga natjerati da se suoči s depresijom i platiće mu da ode na turneju i napravi PSA-ove i da učini sve ove stvari kako bi unaprijedio uzrok zagovaranja mentalnog zdravlja, provjere depresije , Za ovog tipa koji ga nema.

Jackie: A Gabe je toliko bijesan da su dali psa iz crtića, ovaj stav u kojem je lice depresije, što je smiješno. Ovdje sam bio, u redu, vidim o čemu Gabe govori. Gdje netko tko vjerojatno nije klinički depresivan

Gabe: Ne, vjerojatno nema. On to ne čini. Nema ga.

Jackie: Pa, mislio sam kao u stvarnom životu. Poput prenošenja u stvarni život, a ne u svijet crtanih filmova, lice mentalne bolesti kosi depresiju u ogromnim prostorima za zastupanje mentalnih bolesti, poznate osobe koje mogu ili ne moraju živjeti sa stvarnom mentalnom bolešću, a koje sada za nas govore u naše ime, cijelom svijetu za puno i puno novca. Dakle, vidim vašu poantu. Ali - ne, to je to. Samo vidim vašu poantu.

Gabe: U emisiji gospodin Peanutbutter zapravo vodi razgovor u kojem kaže, vidite, ja nemam depresiju, a osoba koja ga pokušava potaknuti na ovo hvatanje novca kaže, pa, to je jedno od obilježja depresije, ne misleći da imate depresiju. Stoga bih trebao naglasiti da je u emisiji nekako prevaren da bude lice depresije. Ali želim biti jasan, on nema depresiju. Nije depresivan. Nikad nije bio mentalno bolestan. Nijedna od ovih stvari nije istina. Ali on postaje lice depresije i ljudi ga počinju slušati o onome što on misli da bi trebali učiniti i svijet bi trebao biti bolji. I odjednom postaje stručnjak. Ovaj pas koji nema mentalnih bolesti, koji nikada nije patio od depresije, koji nikada nije istraživao depresiju, koji nije liječnik, terapeut. Nikada nije ni bio zagovornik mentalnog zdravlja. Odjednom ljudi postaju ono što ljudi slušaju kako bi se informirali i donijeli odluke o mentalnom zdravlju. Vidim da se to stalno događa u stvarnom svijetu i to me izluđuje. Iskreno, iz dva razloga. Jedan, jer želim da sav taj novac ne laže. Želim novac. To bih trebao biti ja. Ali dva, jer je ovo opasno. Slijedimo ljude koji ne razumiju naš život, koji ne razumiju što rade ili pričaju. A mi ih slušamo kao da su njihova mišljenja ili podaci točni i valjani. Vjerujem da to ljudima škodi.

Jackie: Ok, pitanja. Prvo pitanje. Recimo da ovi glasnogovornici ne žive s mentalnim bolestima. Ali što ako samo stvarno podržavaju uzrok? Imaju voljenu osobu s mentalnim bolestima?

Gabe: Onda to reci. To vidimo u slučaju Bring Change to Mind i Glenn Close. Glenn Close podupire sestru i nećaka koji žive s teškim i upornim mentalnim bolestima. Glenn Close to kaže. Osnovala je organizaciju. Pruža pozornicu ljudima poput svoje sestre, koja živi s bipolarnim poremećajem, i njezinog nećaka, koji živi sa shizoafektivnim poremećajem, i pomaže im da svoju poruku dobiju vani. Mislim da je to vrlo pozitivno korištenje slavnih i da, obožavatelj sam Glenna Closea.

Jackie: Pa, i ja isto. Tko nije, zar ne? Ali sljedeće pitanje, čak i ako to nije netko s kim živi, ​​već je netko s puno utjecaja. Oni su dobro poznati. Super su poznati i skreću pozornost na uzrok i / ili organizaciju. Možda je prikupljanje sredstava za puno novca, je li stvarno tako loše?

Gabe: Pa da i ne, zar ne? U vašem ste primjeru kao da imaju puno utjecaja. Donose puno pozornosti i skupljaju puno novca. Je li to loše? Ne. Ako uzmete u obzir te četiri stvari, onda ne, naravno da ne. Gdje bi to bilo loše? Ali to se općenito ne događa. Jer da se to događa, vjerojatno ne biste znali da oni stoje iza toga. Broj ljudi koji ne shvaćaju da je Glenn Close počela Donositi promjene u mislima je zapanjujući jer nije ispred i u središtu. Organizacija govori o ljudima koji za govore naplaćuju 25.000 USD, koji putuju krugom, koji rade PSA-ove. Ali, gotovo se pitam tko je napisao te stvari. Ni ne izgledaju precizno. Osjećaš li se tužno? Možda imate depresiju. Zašto izjednačavamo tugu i depresiju? Ovo je kao kad kažete, osjećate li se mokro? Možda se utapate. Postoji svijet razlike između toga da imate vodu na koži i da se utopite. Ali ovo je vrsta dezinformacija koju nastavljaju, reći ću, dobronamjerni ljudi. Ali samo zato što ste slavna osoba, to vas čini dobrom slavnom osobom. To vas ne čini dobrim glasnogovornikom bolesti. I mislim da ljudi nemaju razumijevanja za ovo jer poznate osobe nisu navikle da im se kaže ne i mogu si priuštiti vođenje vlastitih kampanja.

Jackie: Dakle, u ovom scenariju, što bi oni trebali raditi? Pravo? Organizaciji za mentalno zdravlje potreban je glasnogovornik. Što bi trebali raditi?

Gabe: U vašem primjeru, ako žele posuditi svoja imena, slavne osobe i novac organizaciji za mentalno zdravlje, mislim da je to vrlo prikladno, jer ono što bi rekli je, zdravo, zovem se Joe Celebrity i želim da podržite Mental Health United Američke neprofitne organizacije s vašim vremenom i energijom. Imaju točne podatke. Oni su to provjerili, a ja koristim svoju poznatu osobu da bih joj privukao pažnju. A također, evo i čitave hrpe novca kako bi mogli besplatno ponuditi svoje programe, svoje podatke itd. Mislim da je to izuzetno primjereno. Ali to nije ono što mnogi od ovih ljudi rade. Pojavljuju se na kasnonoćnoj televiziji govoreći da imam depresiju i anksioznost i bilo mi je tako strašno, a stigma sjajna. I trebali biste me unajmiti da vam ispričam svoju priču. Kako vam plaćate 25.000 dolara da biste mi rekli kako je biti multimilijunaš s tjeskobom koji pomaže ljudima sa shizofrenijom? I ozbiljna sam Ako mi možete reći kako to pomaže, odmah ću se povući.

Jackie: Ovdje vidim vašu poantu i vjerojatno bih to mogao argumentirati na bilo koji način. Pravo. Mogu reći da. Jasno je da slavne osobe sa svim svojim novcem i pomoći i bez obzira na njihove priče nisu toliko povezane kao, recimo, vi ili ja. Međutim, čini li to njihove priče manje istinitima ili smislenima?

Gabe: Ovdje je život težak, zar ne? Jer ovdje postoji stvarni ljudski element. Ne želim reći Joeu Celebrityju da njegova priča nije relevantna jer je poznat i bogat. Ali želim da Joe Celebrity shvati da njegova priča nije tipična i ulazimo u ovo, nazvat ću to problemom, sa svim oblicima zagovaranja. To je poput privilegiranja bijelih ili muških privilegija. Znate, žene su kao, eto, dobivate višak jer ste muškarac. A onda čovjek kaže, pa, to nije fer. Vrijedno sam radio. Nitko ne govori da se niste trudili. Samo kažemo da niste morali prevladati svoj spol. Ako ste imućni i imate pristup novcu i resursima. Vaša situacija nije ista kao kod prosječnog Joea koji nije slavni i kojem se dijagnosticiraju ove stvari. I samo bih volio vidjeti jednog od tih ljudi kako ustaje i kaže, znate, ja sam multimilijunaš. Ja sam milijunaš. Svjetski sam poznat desetljeće. A ja sam tek sad izašao jer sam tako prestravljen priznao da imam mentalnu bolest. Tako da ne znam kakvu nadu imate ostali koji niste multimilijunaši, niste svjetski poznati, jer sam se prestrašio to učiniti sa svim svojim resursima. I vi ste samo redovna osoba koja može ili ne mora imati zdravstveno osiguranje, ali to nikad nije poruka, zar ne? Poruka je da su toliko hrabri da su toliko hrabri i moramo ih prigrliti unajmljujući ih da govore i govore nam kako su točno poput nas, samo što uopće nisu poput nas. Želim priznanje da nisu baš poput nas.

Jackie: Oni nisu. Ne želim ovdje braniti poznate osobe, ali mogao bih raspravljati, ako bih htio argumentirati ovu točku, ne znam jesam li. Ali hipotetski, ako bih argumentirao ovu točku, oni mogu izgubiti puno više od vaše prosječne osobe, recimo njihove karijere. Da, vi ili ja mogli bismo izgubiti i našu karijeru. Ali moja karijera ne znači gubitak milijuna dolara. Još je gore jer bih tada sigurno bio beskućnik. Vjerojatno ne bi bili beskućnici. Ne znam. Možda ovo ne raspravljam na odgovarajući način, jer se izgovaram iz svađe jer to trenutno radimo. Ne znam. U emisiji se netko tko nije depresivan ponaša kao zagovornik depresije. To nije u redu. Pravo? Ako ga nemate, nemojte se pretvarati da ga imate. Nije dobro. O tome se oboje možemo složiti.

Gabe: I važno je prepoznati da je razlog tome što emisija koju gledaju milijuni ljudi ovo lampa, jer je relativna. To je zato što se to događa To je zato što se događa. Uvijek sam govorio da želim biti toliko slavan da me Simpsoni ismijavaju u Simpsonima jer vas Simpsoni ismijavaju u Simpsonima tek nakon što to napravite. Ne ismijavaju ljude za koje nikada niste čuli. Razlog zbog kojeg se BoJack Horseman, televizijska emisija, sprdao s tim, je taj što je toliko konzistentan u našoj kulturi da su ga ismijavali i znali su da će se to smijati i da će se ljudi s tim odnositi. Oni to ne izmišljaju iz zraka. To se događa stalno, stalno. Naši vrhunski zagovornici u svemiru odjednom su ljudi što? Što su učinili?

Jackie: Pa, prije svega, izvrsna upotreba lampuniranja, samo govoreći,

Gabe: Koristim velike riječi.

Jackie: Pa, to je bilo dobro.

Gabe: Vratit ćemo se odmah nakon ovih poruka.

Spiker: Zanima li vas učenje o psihologiji i mentalnom zdravlju od stručnjaka u tom području? Poslušajte Psych Central Podcast, koji vodi Gabe Howard. Posjetite .com/Show ili se pretplatite na The Psych Central Podcast na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Gabe: Ponovno razgovaramo o ulozi koju poznate osobe igraju u zagovaranju mentalnog zdravlja.

Jackie: Možemo li ovdje prestati tući oko grma? O kome pričaš?

Gabe: Mislim, ne treba mi gomila poznatih ljudi koji su bijesni na mene. Ne znam da želim imenovati ljude jer ne mogu imati iscrpan popis. A jedan od razloga što ne mogu imati iscrpan popis je zato što, znate, koga smatram vjerojatno najopasnijim zagovornikom mentalnog zdravlja, a to je Kanye West. Izvanredno je opasan. I ono što govori, i njegova poruka, i trenutno je izuzetno popularan. Ali onda imate nekako manje uvredljive ljude. I neću ih imenovati, jer ne naplaćuju nužno čak ni govore. Oni to samo iznesu. Jednoga dana samo se bave svojim poslom. I oni su poput, hej, usput, i ja imam depresije. A onda postoji čitav članak o tome kako ću reći njegovo ime i osjećam se loše jer volim ovog tipa. I upravo sam vidio njegov film, Dwayne Johnson. I odjednom postoji članak o tome kako The Rock ima depresiju. To sada nije nužno njegova krivnja jer se ne nudi kao zagovornik mentalnog zdravlja. Nije dao priopćenje za javnost. Upravo je to rekao u intervjuu. A sada je posvuda. Tako je postao de facto zagovornik depresije, iako to nikada nije tražio i ne pokušava biti. I zato ga koristim kao primjer. Ovo je stvarno grubo. Ako netko pati od depresije, zar ne? Jer na kraju krajeva, The Rock je to učinio, zašto ne možete i vi? I jesu li njegovi podaci točni? Ali to nisu njegove informacije, već informacije koje ih izvrću. Tada bismo morali napraviti emisiju o tome kako mediji sve zajebavaju.

Jackie: Što smo u potpunosti mogli. Ali ovdje je stvar. Nema pobjede, svi gube jer.

Gabe: Pravo.

Jackie: Bilo The Rock u ovom primjeru, koji sam prije svega rekao Dwayne Johnson, ja sam bio, tko je to? Jer.

Gabe: Uvijek će biti The Rock.

Jackie: Rekao bi, samo reci The Rock. Svi ga jednostavno znaju.

Gabe: Stijena.

Jackie: Jer kaže, hej, depresivan sam, što želimo da svi rade. Želimo da se to normalizira, želimo razgovarati o tome i onda se mediji pokreću s tim, što i hoće. On je slavna osoba, a vi kao, to je dosadno. Mrzim to. Ali da oni to ne bi učinili, ne biste znali da je depresivan. Ne bi bilo normaliziranije. On je samo normalan frajer koji živi s depresijom. Čini mi se da slavna osoba ovdje ne može izaći u vašu perspektivu kao da živi s mentalnim bolestima, osim ako sada ne kažu da ću biti glavni zagovornik jer zapravo živim s tim. Ako samo ležerno govore svijetu da imam mentalnu bolest, to s vama nije u redu.

Gabe: Vidite, i to mi zvuči stvarno grozno,

Jackie: To je.

Gabe: Kao da želim pretući Gabea.

Jackie: Da.

Gabe: To je ono s čime se borim, stvarno sam jako, stvarno uznemiren kad razmišljam o svim zagovornicima mentalnog zdravlja koji su doslovno sve izgubili. Davno su ljudi bili poput Gabea, hoćeš li se dobrovoljno prijaviti na X, Y i Z na mojoj konferenciji, mojoj neprofitnoj organizaciji, mom događaju, mom padu u centar? I uvijek bih naglasio da me ne traže da radim besplatno. Traže od mene da radim za negativan novac. Gubim novac, jer web stranice i benzin, podcasti i mikrofoni i vrijeme studija, sve ovo sranje košta. Dakle, uzimam vlastiti novac i bacam tisuće na tisuće dolara i stotine sati. A nemam utjecaj kao usputni spomen The Rocka. Sad, to nije njegova krivnja. To je samo naša kultura opsjednuta slavnim osobama. Ali do mene dolazi. To radi. Neću lagati. Smeta mi što slavne osobe neobavezno spominju da su prije 10 godina 20 minuta patile od depresije i odmah imaju platformu sto milijuna puta veću od ljudi poput mene koji plaćam na svoj način, istražujem i razgovaram s tisuće ljudi desetljeće. I nitko me ne želi slušati, jer, hej, nisam bio u Jumanjiju.

Jackie: Ali Gabe, ovo je zagovaranje, zar ne? Kao da vidim što govorite. Vrijedi, ali jedan, ima mjesta za svakog zagovornika u zagovaranju. Čak i ako The Rock ne želi biti zagovornik, ljudi do kojih dolazi priznavanjem depresije vjerojatno nisu isti ljudi koje dosežemo. Budimo stvarni. Mislim da se naša publika možda malo razlikuje. Također, ne znam, možda imam ovo grandiozno mišljenje o zagovaranju koje mi radimo i nije ni približno toliko impresivno koliko mislim da jest. Ali gledam na to kao na posao koji su ljudi radili u LGBTQ prostoru prije 30 godina. Pravo? Toliko su radili. Prosvjedovali su. Bunili su se. Radili su sve te stvari s bananama. Izlažu svoje živote riziku. Uhićeni su. Sva ta banana sere, tako da ljudi danas mogu samo živjeti svoj život. I iako primjer nije bočan, osjećam se kao da radite sav ovaj posao. Trošite svoj novac, vrijeme, energiju i sve te stvari ni za jednu tonu utjecaja. Ali cijela poanta je olakšati ovo ljudima u budućnosti. Pravo? Želimo da se osjećaju kao da ima manje stigme. Želimo da se osjećaju podržani. Želimo da dobiju pomoć. Zato ovo radim.

Gabe: Da, radim to zbog novca i slave.

Jackie: Bavite se pogrešnim poslom.

Gabe: Ne. Ne, ne radim to zbog novca i slave.

Jackie: Ali malo novaca i slave bilo bi lijepo.

Gabe: Moram jesti. Samo bih volio platiti račune. Želim se malo i slomiti. Nitko se ne bi trebao sažaliti Gabea Howarda i ja se iskreno i iskreno ne zalažem za to. Ne želim gomilu e-mailova u kojima se kaže, znaš, Gabe, znaš, žao nam je što ne možeš jesti. Ja sam debeli momak. Mogu jesti sasvim fino. Ja sam dobro. Ali ovo je naporan posao. A ponekad to dođe do mene kao pacijenta jer to. Zagovornici mentalnog zdravlja općenito nemaju puno utjecaja, a pacijenti imaju još manje utjecaja od toga. I znam da se ima puno toga za reći i vjerojatno odabirem poznate osobe. Laka su meta, ali teško je gledati kako multimilijunaš plače o tome da živi s tjeskobom. Kad se spustim u zatvore i zatvore i gledam ih kako žive s teškim i trajnim mentalnim bolestima. Kad sam išao na sprovode ljudi koji su umrli od samoubojstva. Kad pogledam sve države koje ne mogu proći širenje Medicaida. Dakle, iako imamo ljude spremne, voljne i sposobne za liječenje od svojih mentalnih bolesti, oni ne mogu posjetiti liječnika jer nemaju osiguranje. Kad vidim da kampove za beskućnike pretresa policija, jer oni nanose štetu zajednici i gledam kako ljudi zimi umiru jer ne mogu naći utočište. A ja bih trebao pustiti suzu za multimilijunašem? A onda vidim kako im sve te grupe plaćaju desetke tisuća dolara da dođu govoriti na njihovim događajima, znajući horor emisiju kroz koju prolaze ljudi s teškim i trajnim mentalnim bolestima. Žao mi je. Samo želim nazvati sranje i izaći iz sobe. Imam. Ne mogu si pomoći. Sigurna sam da su fini ljudi i da ih njihove majke vole. I želim ih zagrliti. Imam. Žao mi je što su prošli ovo, ali moj početni odgovor je, molim vas, morate se šaliti sa mnom.

Jackie: Mislim da je u redu ako je to vaš početni odgovor. Jedna od mojih najdražih stvari koje sam naučio na terapiji je da je vaš prvi početni odgovor u osnovi ono što ste bili uvjetovani da mislite tijekom cijelog svog života. Pravo? Dakle, ako je vaš prvi odgovor nešto što je vjerojatno negativno, rasističko, seksističko ili nešto strašno, to je vrsta one duboko ukorijenjene stvari koju ste naučili od društva, svoje obitelji, bilo čega. Druga misao koja dolazi djelić sekunde kasnije, to je stvarno ono što mislite. I to mi je zaista pomoglo u terapiji. I mislim, pretpostavljam, stavljam vam riječi u usta, sto posto. Prva misao je da je ovo sranje. To nije fer. Oni imaju sve resurse na svijetu. Ne priznaju svoju privilegiju. A druga misao je da su još uvijek ljudi. Sve je to relativno. A ako se osjećaju tjeskobno zbog svega što im se događa u životu, to još uvijek vrijedi.

Gabe: To je moj treći odgovor. Moj drugi odgovor je, iskoristite svoju privilegiju, koristite svoju slavnu osobu. Upotrijebite svoj novac da pomognete ljudima koje sam upravo spomenuo i poznatim osobama koje to rade, pao mi je šešir. A Lady Gaga je jedna. Koristi svoj položaj kako bi prikupila novac za Nacionalno vijeće kako bi pružilo prvu pomoć mladima za mentalno zdravlje učiteljima i trenerima i pomoglo zaustaviti samoubojstvo. Kapa do nje. Kapa dolje njoj i Carrie Fisher. Sad je nema, ali zaista je napravila puno sjajnog posla. Ali ne vidim puno toga. Ja nisam.

Jackie: Kako znati da to neće biti poput onoga što radi The Rock? Morate nekako izaći, zar ne? Ovo kaže, hej, imam depresiju. Kad bi on bio zagovornik mentalnih bolesti i samo izašao na scenu i bio poput, hej, svi, depresivan sam, učinimo to zajedno, što biste, dovraga? Otkad je The Rock depresivan? Ovo je sranje. Nije čak ni stvarno depresivan. Svi imaju. Moraju uspostaviti osnovnu liniju poput, hej, imam ovo. Mnogo poznatih osoba to rade tamo gdje nekako izađu u medije poput bilo koje zdravstvene tegobe. Mnogi od njih to onda shvate kao odskočnu dasku za zagovaranje. Ali mislim da biste, ako je upravo izašao i surađivao s kim god bio njihov novi glasnogovornik, imali potpuno isti problem kao i s BoJackom Konjanikom. Volio bi, ovo je sranje. Taj tip nema tu stvar.

Gabe: Dakle, u pravu ste. When The Rock, i ne znam zašto odabiremo The Rock. Taj je tip tako jak. Zar nisam mogao odabrati slabijeg tipa i onoga koji mi se puno manje svidio? Jednostavno volim The Rock. Molim te, nemoj me tresnuti ako slušaš. Ali trenutno ima puno riječi. U pravu si. Više ću ga poštovati kad bude imao puno akcija. Ali do najnužnije točke, ne mora i nije učinio ništa loše. Pomalo sam tužna što ga koristimo za primjer jer sve što je rekao je da patim od depresije. Nikome nije naplatio 25.000 dolara da razgovara o tome. Samo je naglas rekao. Pa zapravo, moj je šešir ljudima poput njega. Zaista se fokusiram na ljude koji zarađuju, slave i imaju mentalne bolesti.

Jackie: Mislim da istu stvar govorimo na drugačiji način. Pa bismo se možda trebali samo složiti da se složimo s laganom stranom neslaganja.

Gabe: Oohh, strana neslaganja, sviđa mi se. I naravno, licemjer sam. Najveći licemjer u sobi. Ne želim da nitko naplaćuje govor o mentalnom zdravlju osim mene. Teško je to zaobići, zar ne? Mislim, ako želite da odmah dođem razgovarati na vaše mjesto, poslat ću vam ugovor, a vi mi morate dati hrpu novca. I to opravdavam time što kažem, pa, hej, nisam multimilijunaš jer nemam vlastiti TV show. Mislim da u tome postoji neko opravdanje. Ali gdje to završava? Kao, koliko bih govora trebao održati besplatno nasuprot koliko ih se naplaćuje? Jer govorim besplatno. Volontiram. A odgovor je, ne znam. Ne znam. Ali to me trlja na pogrešan način. A kad sam vidio BoJacka Horsemana kako o tome govori u emisiji, to je potvrdilo jer pokazuje da i drugi ljudi to tako vide. I to je razlog za zabrinutost. A možda bismo trebali napraviti neke promjene. Može biti. Ili možda ne. Ne vodim svijet.

Jackie: Gabe, ako si ovo slušao, ako si slušao govor, znamo da nisi loš momak. Samo znamo da imate račune za plaćanje. Pravo?

Gabe: A ovo su teški razgovori, zar ne? Ne stignem odlučiti. I to je jedna od stvari koja mi se sviđa u svijetu, a Gabe i Jackie ne donose odluku. Ali dijelimo svoja mišljenja i bilo bi mi drago čuti koja su vaša mišljenja. Jackie, koji je e-mail? Tako da mi ljudi mogu reći koliko griješim?

Jackie: [zaštićena e-poštom] Pošaljite poruku mržnje s naslovom Gabeu.

Gabe: Trebamo li poslati Jackie kao pozitivnu poštu s naslovom?

Jackie: Apsolutno.

Gabe: Hvala svima na ugađanju. Zapamtite, gdje god preuzmete ovaj podcast, rangirajte ga kako god smatrate prikladnim i upotrijebite svoje riječi, recite ljudima zašto vam se sviđa. Također bismo voljeli doći na vaš sljedeći događaj. Not Crazy dobro putuje. Nazovite nas na [zaštićen e-poštom] i rezervirajte nas da to učinimo uživo.Gabe i Jackie osobno su puno zabavniji nego što smo vama u ušima. Vidjet ćemo sve sljedeći tjedan.

Jackie: Neka vam bude dobra.

Spiker: Slušali ste Not Crazy iz Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na gabehoward.com. Da biste surađivali s Jackie, idite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro putuje. Neka Gabe i Jackie snimaju epizodu uživo na vašem sljedećem događaju. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!