Podcast: Je li potreban policijski trening za krizne situacije?

U vašem dvorištu stoji mentalno bolestan čovjek koji viče na poštanski sandučić. Što radiš? Zoveš policiju, zar ne? Ne tako brzo, prema današnjem gostu, zagovorniku mentalnog zdravlja Gabrielu Nathanu. Postoji bolji način da se stvari naprave. Gabriel vjeruje da se policija, umjesto da obučava policajce za deeskalaciju ljudi u krizama mentalnog zdravlja, u tim situacijama uopće ne smije zvati.

Naš domaćin Gabe drugačije se odnosi prema stvarima jer je zagovornik obuke policajaca u praksi krizne intervencije. Pridružite nam se na prosvjetljujućem i nijansiranom razgovoru u vezi s ulogom policije kada je riječ o krizama mentalnog zdravlja.

(Transkript dostupan ispod)

Pretplatite se na naš show!

I ne zaboravite nas ocijeniti i pregledati!

Informacije o gostu za epizodu podcasta ‘Gabriel Nathan- CIT Training’

Gabriel Nathan je autor, urednik, glumac i zagovornik mentalnog zdravlja i samoubojstva. Glavni je urednik OC87 Recovery Diaries, internetske publikacije koja sadrži priče o mentalnom zdravlju, osnaživanju i promjenama. Nedavno su OC87 dnevnici za oporavak proizveli jedinstvenu filmsku seriju pod nazivom "Ispod prsluka: Mentalno zdravlje prvog odgovora" koja sadrži iskrene i dirljive priče o oporavku vatrogasaca, osoblja EMS-a, reda, dispečera i instruktora za krizne intervencije. Te filmove koriste agencije za hitne odgovore širom SAD-a i Kraljevsko kanadska montirana policija.

Neovisno o svom radu u OC87 Dnevnicima oporavka, Gabe podiže svijest o mentalnom zdravlju, generira razgovore o samoubojstvu i njegovoj prevenciji te širi poruku nade svojim replikama Volkswagen Buba iz 1963., Herbie the Love Bug, koja nosi broj za Nacionalnu liniju za sprečavanje samoubojstava na stražnjem prozoru. Gabriel živi u predgrađu Philadelphije sa suprugom, blizancima, bassetkom po imenu Tennessee, dugokosim njemačkim ovčarom po imenu Sadie i svojim Herbiejem. Gabrielov TEDx razgovor o njegovom pristupu svijesti o samoubojstvu možete pogledati ovdje. Gabriel i Herbie udružili su se kako bi snimili dokumentarni film o svojoj misiji svjesnosti o samoubojstvu; ovdje možete pogledati cijeli film i saznati više informacija o Gabrielu, Herbieju i svijesti o samoubojstvu. Gabriela i Herbieja možete pratiti i na IG @lovebugtrumpshate.

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Lisa producent je podcasta Psych Central,Nije ludo, Dobitnica je nagrade Nacionalnog saveza za mentalne bolesti "Iznad i dalje", intenzivno je surađivala s programom certificiranja podržavatelja iz Ohaja i na radnom je mjestu trener za prevenciju samoubojstava. Lisa se cijeli život borila s depresijom i više od deset godina radila je zajedno s Gabeom u zagovaranju mentalnog zdravlja. Živi u Columbusu, Ohio, sa suprugom; uživa u međunarodnim putovanjima; i putem interneta naručuje 12 pari cipela, bira najbolju, a ostalih 11 vraća natrag.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Gabriel Nathan-CIT Training"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Lisa: Y.slušate Not Crazy, psihički središnji podcast koji vodi moj bivši suprug, koji ima bipolarni poremećaj. Zajedno smo stvorili podcast za mentalno zdravlje za ljude koji mrze podkastove o mentalnom zdravlju.

Gabe Howard: Hej, svi, moje ime je Gabe Howard, ja sam voditelj podcasta Not Crazy i ovdje sam s Lisom Kiner.

Lisa Kiner: Hej, svi, a današnji citat je John F. Kennedy, Prava svakog čovjeka umanjuju se kada su ugrožena prava jednog čovjeka.

Gabe Howard: To me nekako podsjeća na tu ideju da, ako se to može dogoditi nekome drugome, može se dogoditi i vama, a ako se vama može dogoditi bilo kome. I to puno govorim u zagovaranju mentalnog zdravlja. Bio sam kao, shvatite ako ljudi s mentalnim zdravstvenim stanjima ne mogu dobiti pristup njezi, to znači da bolesni ljudi ne mogu dobiti pristup njezi. Dakle, ako se razbolite, sigurno je da možda nećete moći dobiti pristup njezi. Ali to uvijek nekako odbacujemo jer će se to dogoditi drugim ljudima.

Lisa Kiner: Mislim da je to samo ljudska priroda. Svi misle da će im dolaziti samo dobre stvari, a sve loše drugima.

Gabe Howard: Pa, i drugi ljudi koji zaslužuju loše stvari, zar ne? Kao da imamo tu ideju da je svaka loša stvar koja se dogodi nekom drugom, to zato što je to zaslužila. Sigurno su nešto skrivili.

Lisa Kiner: Ali mislim da je to i samozaštita. Ideja da je svemir slučajan i da bi se nekome u bilo kojem trenutku mogle dogoditi loše stvari je zastrašujuća. Ali ako si mislim, oh, ne, ta je osoba to sebi nanijela, učinila je nešto zbog čega se dogodila loša stvar, zbog čega se osjećam bolje. Neću to učiniti. Stoga mi se loše neće dogoditi. Stoga smo ja i moji na sigurnom.

Gabe Howard: To, naravno, sve utječe na širi razgovor koji Amerika vodi s provedbom zakona i policijom. Vjerujemo da je policija 100% u pravu u bilo kojoj policijskoj interakciji. S kim god komuniciraju, 100% je u krivu. A u krugovima mentalnog zdravlja u to se ne vjeruje na isti način jer, znate, imamo CIT, imamo krizni interventni trening jer razumijemo da kad smo u

kriza, ljudi će zvati policiju. Ako je Gabe Howard u krizi, netko će podići telefon i nazvati 911 i reći, hej, postoji taj divovski momak koji djeluje nestalno i trebamo pomoć. A onda će doći policija, a mi smo zaključili da smo s time u redu. Ali mi želimo školovati policajce. I tu je potekao trening za krizne intervencije. Potpuno otkrivanje, da toliko vjerujem u CIT program, podučavam ga u središnjem Ohiu. Ponosan sam na posao koji radim. Jako sam profesionalac, jako, jako, jako sam profesionalac u obuci policajaca o radu s ljudima s mentalnim bolestima. Nedavno sam imao tu sreću da sam sudjelovao u virtualnoj projekciji serije koju su objavili OC87 Dnevnici oporavka nazvane Ispod prsluka: Mentalno zdravlje prvog odgovora. Govorilo se o stopama samoubojstava onih koji su se prvi javili. Govorilo je o svim vrstama stvari koje nikada prije nisam čuo. Nakon što je sve završilo, razgovarao sam s Gabrielom Nathanom, izvršnim direktorom OC87 Dnevnika oporavka, a posebno smo razgovarali o treningu za krizne intervencije, čiji sam veliki obožavatelj. I Gabriel mi je rekao, pa, nisam veliki obožavatelj CIT-a. Mislim da bi CIT trebao nestati. Lisa, poznaješ me već dugo. Možete samo zamisliti riječi koje su mi izlazile iz usta.

Lisa Kiner: Čini se kao prilično nestvarna izjava.

Gabe Howard: I uslijedio je razgovor, a ja nemam pojma slažem li se s Gabrielom ili ne.S jedne strane, iznosi neke izvanredno valjane točke koje se ne mogu zanemariti. S druge strane, sjećam se kakav je bio život u Columbusu u državi Ohio, prije nego što se pojavio program CIT-a i naravno, koliko je dobro učinio. I došao sam k tebi, Lisa, i rekao sam, Lisa, nikad nećeš vjerovati onome što mi je rekao ovaj idiot Gabriel Nathan. I ovo je, naravno, pokrenulo veliku raspravu između nas.

Lisa Kiner: Da, i iz vaše verzije onoga o čemu ste ti i Gabriel razgovarali, stvarno me zanima čuti što on ima za reći.

Gabe Howard: Osim što je izvršni direktor OC87 Recovery Diaries, Gabriel Nathan živi i s depresijom. Istaknuti je zagovornik mentalnog zdravlja koji razumije kako je to. A u našoj emisiji ne želimo da se ljudi s mentalnim bolestima samo pojave i ispričaju svoje osobne priče. Želimo biti više od toga.

Lisa Kiner: Nije da ne mislimo da osobna priča ima vrijednost, ona to apsolutno ima, ali za to postoji dovoljno izvora. Želimo imati nešto drugačije ovdje u Not Crazy. U našoj emisiji želimo da ljudi dođu raspravljati, raspravljati, raspravljati i razgovarati o svijetu oko nas sa stajališta nekoga tko živi s mentalnim bolestima poput nas.

Gabe Howard: U redu, Lisa, mislim da smo spremni dovesti Gabriela. Gabriel, dobrodošao u emisiju.

Gabriel Nathan: Bok, i hvala što ste me imali. Super je biti ovdje.

Gabe Howard: Volim raditi s vama jer mislim da sada nisam siguran, ali mislim da je naš hobi ne slagati se jedni s drugima jer toliko volimo raspravu. Je li to istina danas? Kao i sve što ćete reći, ovo su vaša istinska uvjerenja. Ne igrate vražjeg zagovornika. Vodimo pravi razgovor. Ne radimo ovu stvar tamo gdje svi biramo stranu i pretvaramo se da nam je stalo. Mi brinemo.

Gabriel Nathan: Da, to su moji stvarni stavovi, ja ne glumim vražjeg zagovornika, jer stvarno nemam vremena izlagati neko stajalište koje nije moje samo da bih se svađao ili bio gost na nečemu. Zaista vjerujem u strastveno govorenje vlastite istine. Ne govorim u ime bilo koje organizacije. Ti su moji pogledi moji i ponosan sam što ih dijelim s vama.

Gabe Howard: Pa, hvala ti još jednom, Gabriel, i drago nam je što te imamo. Pa krenimo odmah u to. Vjerujete da bi taj CIT, policijski službenici, sve to, trebali biti nula uključeni u mentalno zdravlje. A da ste kralj svijeta, odmah biste ih izbacili. Možete li to objasniti?

Gabriel Nathan: Mislim da nulta uključenost možda nije sasvim točna.

Gabe Howard: U redu.

Gabriel Nathan: Tako je, na primjer, ako je netko samoubilački i ima vatreno oružje, to je policijska nužda. Jer, kako kažu, na puškaranje ne donosiš nož. A znamo da postoje ljudi koji si oduzimaju život samoubojstvom policajca. Ljudi koji hoće

usmjerite vatreno oružje na policajca koji će pucati, koji će možda čak i pucati u policajca kako bi izazvao odgovor drugih policajaca koji su također reagirali da ih i ubije. Dakle, kada je u pitanju vatreno oružje, sve oklade su isključene. Samo to želim apsolutno razjasniti. Prije svega, prije nego što doista uđem u korov pitanja, ono što sam pronašao je kad god zauzmete stav koji je kritičan na bilo koji način provođenja zakona ili pokušavate pokrenuti pitanja čak i o načinu na koji agencije za provođenje zakona išta rade, izuzetno je važno uspostaviti vlastiti bona fides. Budući da se svatko tko stupi u izazov za provođenje zakona odmah smatra sumnjičavim, paranoja, odbacuje se kao navod, libtard, trol, antifašistička antifa, bilo što drugo. Ja nisam ništa od tih stvari. Ja sam netko tko je posljednjih 20 godina zagovarao ubijene policajce i njihove obitelji putem uvodnika, komentara u novinama. Prisustvovao sam preko 10 policijskih sprovoda u Philadelphiji do Marylanda.

Gabriel Nathan: Puno sam zagovarao za provođenje zakona, a također i u vezi s mentalnim zdravljem osoba koje su prve reagirale. Napravio sam filmsku seriju pod nazivom Ispod prsluka: Mentalno zdravlje prvog odgovora za Dnevnike oporavka OC87 u kojoj su policajci, osoblje EMS-a, dispečeri, vatrogasci koji govore o traumi i složenom PTSP-u. Vrlo sam svjestan stope samoubojstava policajaca. Ja sam netko tko poznaje kulturu provođenja zakona. Ja sam netko tko poštuje policajce i ono što rade. Međutim, baš kao i kad kritizirate Ameriku, to ne znači da biste je trebali napustiti ili da na to nemate nikakvo pravo. Mislim da trebaš znati o čemu govoriš. Ali mislim da imamo svako pravo kritizirati institucije. Mislim da imamo svako pravo kritizirati ovu naciju. I zato samo želim da ljudi znaju da to radim iz mjesta ljubavi i brige i iz pozicije nekoga tko gorljivo vjeruje da nužno trebaju biti promjene i radikalna reimaginacija zakona, a ne samo u vezi s odgovorima na mentalno zdravlje ali preko puta. Ali, da, vjerujem da bi provedba zakona trebala imati vrlo, vrlo malo mjesta u odgovoru na mentalno zdravlje.

Gabe Howard: Hvala ti, Gabriele, što si uspostavio svoju dobru vjeru i to zaista cijenim. Primjer koji uvijek koristim samo zato što mislim da je moja supruga učinila nešto pogrešno ne znači da je ne volim. A to što moja supruga misli da se mogu poboljšati ne znači da me ne voli. I mislim da ljudi to stvarno razumiju u smislu naših međuljudskih odnosa, prijatelja, obitelji itd. Ali iz nekog razloga, kada to proširimo u javni prostor, to je kao, aha! Sigurno ste za ili protiv mene.

Gabriel Nathan: Da, točno.

Gabe Howard: Ova emisija jako pokušava uspostaviti srednji put. Ponekad uspijemo, ponekad ne. Ali pokušavamo vjerovati da nismo ludi kad to činimo. Prvo pitanje je CIT, ljudi su se jako, jako borili da uspostave CIT u Americi. To je nešto na čemu su se zagovornici mentalnog zdravlja desetljećima jako, jako trudili da donesu CIT. Pa da slušamo istaknutog zagovornika mentalnog zdravlja poput vas kako kaže, pa, da, možda smo izabrali pogrešnog konja. Možda to uopće nismo trebali podržati. Možda smo to trebali podržati. Zvuči gotovo kao da kažete, hej, upravo ste izgubili 40 godina donoseći ovo ovdje. Vrlo je nijansirano i želim da to zadirkujete jer

Gabriel Nathan: Naravno.

Gabe Howard: Pretpostavljam da je pravo pitanje, ako ne CIT, što?

Gabriel Nathan: Pravo. To je savršeno valjana izjava o tome što bi ljudi rekli i o onome što slijedi. Prije svega, CIT, poznat i kao citat, model Memphis, uspostavljen je 1986. OK. Postoji čitav drugi model krizne intervencije koji je započet više od 10 godina prije toga u psihijatrijskoj ustanovi u kojoj sam nekad radio. Zove se Hitna služba okruga Montgomery. Nalazi se u Norristownu, Pennsylvania. Gabe, znaš, dok si bio u kampusu,

Gabe Howard: Imam.

Gabriel Nathan: MCES je stvorio nešto što se zove CIS. Dakle, to je kratica za obuku specijalista za krizne intervencije. A ovo je stvoreno 1975. - 1976. da bi policajce podučavalo kriznim intervencijama i deeskalizaciji. Filozofija koja stoji iza toga, za razliku od CIT-a, jest osposobljavanje svih u odjelu, osposobljavanje svakog pojedinog policajca za prepoznavanje znakova i simptoma mentalnih bolesti, učenje o osjećaju izdavanja naredbi nekome tko bi mogao biti doživljavanje slušnih halucinacija, učenje

o zlouporabi droga, eskalaciji sile, svim takvim stvarima. Pravo? Dakle, ovo je već bilo u igri deset godina prije modela Memphis. A model iz Memphisa rekao je, osposobimo određene službenike u odjelu za odgovaranje na hitne slučajeve mentalnog zdravlja. Radeći u MCES-u, kao i od 2010. do 2015. godine, bio sam vrlo uronjen u kulturu ZND-a i puno sam više gravitirao tome, jer prvo mislim da je komponenta CIT-a koja je u sebi manjkava da odabirete samo određene časnike, zar ne? Sad stalno postoje određeni policajci, ali oni mogu biti povezani s drugim stvarima. Kad se dogodi psihijatrijska hitnost, oni možda neće uvijek biti na raspolaganju da odgovore. Dakle, možda ste bipolarni i manični i pokušavate istrgnuti prometni znak u 3:00 ujutro na raskrižju u vašem gradu. Pa, bože, službenik CIT-a, nažalost, morao je otići kod kuće. Dakle, sada možda dobivate neku vrstu ne baš dobro obučenog, ne empatičnog, nerazumljivog policajca u vašoj situaciji. A možda je i ovisnik o akciji. Možda je netko tko nema svoje emocije pod kontrolom.

Gabe Howard: Ili su možda netko tko jednostavno nije obučen.

Gabriel Nathan: Točno, točno. A to može imati loš ishod. U REDU. Sad bi mogao doći do lošeg ishoda čak i s obučenim časnikom. Također, obučenost za CIT nije neprobojni prsluk, a to ne znači da će susret s policajcem cijelo vrijeme ići glavom. To je također važno prepoznati. Kad sam ispitivao CIS, policijski zapovjednici su mi rekli u lice, rekli su, pa, znate, nama se CIT više sviđa jer, iskreno govoreći, ne bi svi naši policajci bili dobri u takvoj vrsti stvar. I rekao sam, kakve su to stvari? Trošite vrijeme na razgovor s nekim, za razliku od pukog odvođenja na pod? Pokušavate nekoga eskalirati za razliku od eskalacije situacije? I naravno, za to nema odgovora. I ono što sam rekao je da, ako neki policajci koje imate, citirate, ne bi bili dobri u takvim stvarima, oni ne bi trebali biti policajci. I stvarno vjerujem u to. To je moj problem CIT. Vi ste vrsta službenika za branje trešanja za koje mislite da bi to bilo dobro kad bi stvarno svi trebali biti dobri u tome i zbog nedostatka raspoloživosti. Ali zapravo, kada proširite opseg i stvarno pogledate situaciju policijskih službenika koji reagiraju na hitne slučajeve mentalnog zdravlja, psihičke hitne slučajeve, koristite izraz deeskalacije, zar ne? Dok mi ove policajce učimo deeskalirati situaciju koja je potencijalno nestabilna. A što imamo? Imamo nekoga kome ne ide dobro. Možda nemaju lijekove, možda su psihotični, mogu biti paranoični. I imamo crno-bijeli radio automobil koji se kotrlja.

Gabriel Nathan: Vrata se otvaraju, velika čizma izlazi, oni nose ove velike čizme, znate, i policajac izlazi, ima svoj pancir i sav je podignut, napuhan, izgleda dvostruko veći nego što zapravo jest. Ima pištolj. Ima taser, ima dodatnu municiju. Ima lisice. Dobio je uvlačivu palicu. Ima sunčane naočale sa zrcalnim završetkom, tako da mu ne možete vidjeti ni oči. Izrezao je glasine. Stereotipiziram. Ne izgledaju svi tako, ali puno ih je. To je ono od koga tražimo da citiramo, deeskaliramo situaciju. I oni se pojavljuju snagom uhićenja kako bi vam oduzeli vaše slobode i zaključali vas. Čega se pojedinac koji se suočava s psihijatrijskom hitnošću najviše boji? Boje se zadržavanja. Boje se zadržavanja. Boje se da im ne oduzmu slobodu. I to smo mi doveli na scenu. I zato, vjerujem da ih obuka za krizne intervencije za policijske službenike zaista dovodi u nemoguću situaciju u kojoj kažemo da ste upravo vašom eskalacijom sile, ali želimo da deeskalirate situaciju , Samo na licu mi to nema nikakvog smisla.

Lisa Kiner: Zanimljivo, ne, složio bih se s tobom u potpunosti

Gabe Howard: Policija ili društvo odlučili su da policija reagira na ljude s mentalnim bolestima, a mi smo dobili ovaj mali program za koji smo se morali zalagati.

Gabriel Nathan: Točno točno.

Gabe Howard: Sjetite se, policija je odgovarala ljudima koji su u krizi mentalnog zdravlja još prije CIT-a.

Gabriel Nathan: Apsolutno.

Gabe Howard: Morali smo ih uvjeriti da je bilo dobro obučiti odgovornike. Ja samo.

Gabriel Nathan: Ali to pretpostavlja. To kaže, dobro, nije dobro što policija reagira na hitne slučajeve mentalnog zdravlja, ali ako ih mora, onda ih barem obuči. Ali ne moraju. To je mana sustava,

Gabe Howard: Ok, shvaćam, imam.

Gabriel Nathan: Po mom mišljenju, to je ono što su zagovornici mentalnog zdravlja pogriješili. Oni su samo položili i rekli, pa, ovako će to biti. Znate, policija će to samo učiniti, pa bismo ih mogli i obučiti. I to je bila pogrešna pretpostavka. Ovo nije točno. Znate, ako se možemo složiti da se ljudi ne bi trebali pojavljivati ​​u psihijatrijskoj bolnici u stražnjem dijelu patrolnog automobila s rukama s lisicama na leđima, ako se svi možemo složiti oko toga, i mislim da se svi možemo složiti oko toga , tada se svi možemo složiti da se ubrzani događaji koji čine taj krajnji rezultat također ne bi trebali događati.

Gabe Howard: Samo želim naglasiti da sam uključen u CIT. Trener sam CIT-a, kao što sam rekao na vrhu emisije. I želim da znate da su zbunjeni u onome što kažem ljudima da porez na dohodak nije obvezan.

Gabriel Nathan: Naravno.

Gabe Howard: Uvjerenje šire javnosti je da je CIT obvezan za sve časnike.

Gabriel Nathan: Apsolutno ne. Ako nešto prime na razini policijske akademije, to je vrlo, vrlo minimalno i vrlo, vrlo kratko. Oni se zapravo ne bave traumom koju će doživjeti policajci. Ne bave se pitanjem policijskog samoubojstva, a također se zapravo ne bave i situacijama deeskalacije. Sve je u kontroli. Kako kontrolirate osumnjičenog? Kako preuzimate kontrolu nad situacijom? Kako preuzimate zapovijedanje scenom? Kurikulum policijske akademije vrlo je, vrlo ispunjen. I kao što smo vidjeli sa svim ovim raspravama o ponovnom zamišljanju zakona, znamo da su u Njemačkoj potrebne tri godine da postanemo policajci. Na drugim mjestima to traje dvije godine. Nastavni plan i program moje policijske akademije, bio je puno radno vrijeme i trajao je devet mjeseci. U redu. Ali nigdje u tom devetomjesečnom programu nije bilo mjesta za krizne intervencije, deeskalaciju, znakove i simptome mentalnih bolesti, sve te vrste stvari. To se sve uči kasnije.

Gabe Howard: Tačno, i to je dobrovoljno u većini mjesta, i mislim da je važno naglasiti da u mnogim općinama treba više vremena da postanete frizer nego da postanete policajac.

Gabriel Nathan: Ispravan. Pravo. Da.

Lisa Kiner: Govorili ste o promjeni prirode policijskog posla, što je s tim? Kako se mijenja rad policije i zašto?

Gabriel Nathan: Pa, u loša stara vremena bilo je to kao da uđite, razbijte sve što se događa, bacite onoga tko uzrokuje najviše problema u stražnji dio neolučenog vagona, možda ga udarite palicom po glavi puta i to je to. A kamera nije bilo, nitko ništa nije vidio. Znate, bilo je, s razlogom to nazivaju lošim starim vremenima. Nitko nije koristio riječi poput deeskalacije i krizne intervencije 60-ih, 70-ih. Uđimo, okrenimo ovog tipa uza zid i to je to. U današnje vrijeme očekujemo da se policijski službenici ponašaju na različite načine, da reagiraju na vrlo emocionalno složene i dinamične situacije i da ih rješavaju bez šaka, bez palice, bez pištolja i bez tazera. Dakle, očekivanja su porasla i moraju se suočiti s izazovom toga. I mislim da to nisu nerazumna očekivanja da biste trebali moći riješiti situaciju bez nasilja. Mislim da je to moguće učiniti osam ili devet puta od deset. Sad ćete, sigurno, imati loše glumce koji samo žele nekoga povrijediti i s njima treba na odgovarajući način riješiti. I to je u redu. Ali mislim da postoje trenuci kada se dogodi situacija i policajac se bliži kraju svoje smjene i on samo želi to završiti i u redu. To je to. Ne, to nije to.

Gabriel Nathan: Imate svo vrijeme na svijetu da se pobrinete za ovu situaciju. A ljudi imaju prava i ljudi imaju pravo da vas prvo ne bace na zemlju jednostavno zato što negdje morate biti za sat vremena. Žao nam je, to nije dovoljno dobro. I trebamo očekivati ​​bolje od naših policajaca. Očekuje se da će policajci biti više socijalnih radnika. A možda je to koga moramo privući u smislu provođenja zakona, ljudi koji su artikulirani, ljudi koji razumiju obiteljsku dinamiku, ljudi koji im oduzimaju vrijeme, ljudi koji se ne žele valjati po podu s nekim ako to ne čine ' ne moram. Kad sam se prvi put prijavio u psihijatrijsku bolnicu, prijavio sam se da budem EMT za rad na njihovoj psihijatrijskoj ambulanti. I kad sam intervjuirao za

položaj, rekao sam direktoru hitne pomoći, nisam akcijski narkoman. Ja nisam kauboj. Ne zanima me razbijanje vrata i motanje po podu s nekim. Ako to moram učiniti, učinit ću to. Ali učinit ću sve što je u mojoj moći da to učinim. I rekla je, pa, većina ljudi koje primamo za ovaj posao su kauboji, i u tome je problem. Moramo prestati nekako veličati ovu profesiju i govoriti da je o tome riječ. Sve je u vezi s uklanjanjem i uhićenjima. Nije sve u tome. Ne bi trebalo biti sve o tome. I moramo regrutovati ljude koji nisu sve u tome.

Lisa Kiner: Pa, Gabe je prije nekoliko mjeseci na The Psych Central Podcastu imao policajca i postavilo se pitanje zašto policija uopće reagira na ovo? Zašto ne pošaljemo socijalne radnike? Zašto ne pošaljemo terapeute? A njegov je odgovor bio zato što je to toliko nestabilna i dinamična situacija da ne znate što će biti potrebno. Njegova je pretpostavka bila da će biti potrebno nasilje. A stvar na koju se posebno pozvao bila je, znate, otprilike polovica svih Amerikanaca koji posjeduju oružje.Pa zato što ovo ima tako velik potencijal da tako brzo eskalira u nasilnu situaciju i svi lutamo s oružjem, zato nam trebaju policijski službenici da odgovore. Što biste rekli na to?

Gabriel Nathan: Pa, ono što bih na to rekao jest da mislim da je vrlo zanimljivo da se odgovor policajca odnosio na oružje. Nije se radilo o, citirajte, ludim ljudima. U ovoj zemlji imamo glavni problem s oružjem. A mislim da je i to zaista zanimljivo, jer je toliko policajaca strastveni sakupljač oružja. Svi su u NRA. Svi su oni zbog Drugog amandmana, a ipak se boje odgovoriti na kuće ljudi s oružjem.

Lisa Kiner: Nisam razmišljao o tome.

Gabriel Nathan: Ok, to je gomila sranja, po mom mišljenju. Muka mi je od rasprave s ljudima oko vatrenog oružja, posebno s policijskim službenicima. Dakle, oni žele biti svi Drugi amandman i oružje, oružje, oružje. Ali odjednom, pa, moramo odgovoriti na pozive za mentalno zdravlje jer u ovoj zemlji ima toliko oružja. Pa, da, postoje, i to je ogroman problem. I da, polovica svih samoubojstava dogodi se vatrenim oružjem. Dvije trećine svih smrtnih slučajeva oružja su samoubojstva. Vjerojatnije je da ćete se ubiti nego što ćete biti ubijeni vatrenim oružjem.

Gabriel Nathan: Dakle, pustimo to odmah sada. Također pretpostavlja da su osobe s mentalnim bolestima opasne. A statistički znamo da to nije istina. Međutim, ljudi s ozbiljnim i upornim mentalnim bolestima koji su bez lijekova i koji možda koriste ulične opojne droge i koji su možda sve paranoičniji, da, mogu biti opasni, to je sigurno. A to sam sigurno vidio u bolnici. Ali ono što ću vam također reći je da je moja šogorica socijalna radnica za VA. VA nema ništa protiv slanja moje nenaoružane šogorice koja teži sto dvadeset kilograma. Oprosti Tova, upravo sam otkrio tvoju težinu. Ali nenaoružani, daju joj obuku za samoobranu, obuku za krizne intervencije i koriste se rukama kako bi se obranili. Sad uvijek izlaze u timovima, naravno, ne šalju je samu. No, oni će poslati dvije nenaoružane žene da se obračunaju s veteranima koji imaju traumatične ozljede mozga, od kojih se puno koristi drogama i alkoholom, samo u stanove. Oh, ali policajac s pancirkom i pištoljem, dodatnim municijom i sačmaricom u svom automobilu, a sve ostalo treba otići na hitni psihijatrijski poziv. Žao mi je, ne mislim tako.

Gabe Howard: Pa, ista je stvar s djecom. Često sam razmišljao i o tome. Ako odmah nazovem dječje službe svog susjeda, oni šalju socijalnog radnika.

Gabriel Nathan: Pravo.

Gabe Howard: Sad znam da su različite države različite, ali u mojoj državi, u Ohiju, ako postoji provjera socijalne skrbi za djecu, šalju jednog socijalnog radnika da razgovara s ljudima o svojoj djeci.

Gabriel Nathan: Mm-hmm.

Gabe Howard: Istražuju jesu li ti ljudi zlostavljači djece ili ne.

Gabriel Nathan: Pravo.

Gabe Howard: A to može učiniti netko tko nema apsolutno nikakvu zaštitu, oružje i ništa.

Gabriel Nathan: A u toj kući može biti puška.

Lisa Kiner: To je dobra poanta.

Gabriel Nathan: Pravo.

Gabe Howard: I, naravno, petljate se s djecom ljudi.

Lisa Kiner: Vratit ćemo se odmah nakon ovih poruka.

Spiker: Zanima li vas učenje o psihologiji i mentalnom zdravlju od stručnjaka u tom području? Poslušajte Psych Central Podcast, koji vodi Gabe Howard. Posjetite .com/Show ili se pretplatite na The Psych Central Podcast na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Lisa Kiner: Vratili smo se s Gabrielom Nathanom i razgovarali o policijskom odgovoru na ljude s mentalnim bolestima.

Gabe Howard: Znam da smo se nekako zaobišli oko pitanja kako bismo trebali odvratiti policajce da nam odgovore. Ali ne znam da ste dali stvarni odgovor ako ne oni, tko onda?

Gabriel Nathan: Pravo.

Gabe Howard: Kad Gabe Howard ima psihičku krizu, osobno želim da me netko spasi. Svi se možemo složiti s tim.

Gabriel Nathan: Apsolutno.

Gabe Howard: Pa tko dolazi?

Gabriel Nathan: Ok, prije svega, nije za svaku situaciju potreban poziv bilo kome. Mislim da također pretpostavljamo da se policijski službenici koji se bave slučajevima mentalnog zdravlja pozivaju samo kad je, citiram, hitan slučaj. Mnogo poziva policiji koji uključuju probleme mentalnog zdravlja smetaju.

Lisa Kiner: Nisam to uzeo u obzir.

Gabriel Nathan: Savršen primjer. U mojoj zajednici živi netko tko je teško i uporno mentalno bolestan. Puno viče i vrišti. Puno psuje. Kuca na prozor ljudima i daje im prst. OK, takve stvari. Ljudi zovu policajce na njega. To nije psihijatrijska nužda. To nije slučaj života ili smrti. To je netko tko ne voli svog susjeda. I tako se pojavljuje policija i može doći do nasilnog, lošeg ishoda bez ikakvog razloga. Ta osoba ne ugrožava sebe. Ta osoba ne ugrožava nikoga drugog. Nije protiv zakona biti mentalno bolestan. Međutim, stvorili smo situaciju da ljudi samo podignu slušalicu i nazovu policiju nevoljko, jer se boje ludih ljudi. Samo recimo to, točno. To je vrlo žalosno. I zato nam zasigurno ne treba policija koja reagira na takve situacije. Znate, to je situacija s kojom se u zajednici može jednostavno riješiti. Puno je različitih područja koja treba istražiti između ničega, bilo hospitalizacije u bolnici ili uhićenja. Toga moramo biti svjesni, mislim. Sad, kad govorimo o citiranju, defundiranju policije, to je drugačije od ukidanja policije ili rasformiranja policije. Mnogo novca koji se ulaže u kupnju oružja i automobilskih pornografija moglo bi se upotrijebiti za financiranje mobilnih kriznih jedinica. Pokretne krizne jedinice sastoje se od radnika koji rade bez mentalnog zdravlja koji nisu naoružani. Ne reagiraju u vozilima u nuždi. Nose civilnu odjeću. Vrlo su obučeni u kriznim intervencijama i deeskalaciji. Pa, možda procjenjujući da li se netko ne bavi odgovarajućom brigom o sebi? Jesu li možda opasni za sebe ili druge? Treba li im viša razina skrbi? Ako u svojoj županiji nemate mobilnu kriznu jedinicu, bolje je da se odmah založite za nju. A mnogi od njih rade zajedno s policijom. Imam

vjeruju na potencijalno opasnom mjestu, organi reda mogli bi biti tamo da uspostave sigurnost na mjestu događaja, a zatim se povući. Ostavite u potpunosti. U redu, ima li ovdje oružja? Obavljamo pretragu. Je li ta osoba nasilna? Potapšajte osobu. U redu, odlazimo odavde. A onda neka to riješi mobilni krizni tim. Dakle, ne moramo ih ukloniti sto posto iz jednadžbe, već samo smanjiti ovisnost o njima. Također je vrlo, vrlo, vrlo, vrlo malo odreda psihijatrijske hitne pomoći u zemlji. I pod vrlo malo, mislim u osnovi na jednu koja djeluje iz hitne službe okruga Montgomery, bolnice u kojoj sam nekad radio.

Gabriel Nathan: To su potpuno obučeni i certificirani tehničari hitne medicinske pomoći koji rade na potpuno opremljenim osnovnim kolima hitne medicinske pomoći. Oni mogu odgovoriti na sve fizičke hitne slučajeve, ali također mogu odgovoriti i na psihijatrijske hitne slučajeve. Oni izvršavaju psihijatrijske naloge za opredjeljenje. Pojavljuju se u kolima hitne pomoći. Imaju polo majice i kaki boje. Nemaju značke i sve te stvari. Ako trebate ići u bolnicu, ići ćete na nosilima u kolima hitne pomoći. Nisu vezane lisicama u stražnjem dijelu policijskog automobila. Tako bi trebalo biti u Americi. Dakle, imamo psihijatrijske službe hitne pomoći, imamo mobilnu krizu. Imamo socijalne radnike ugrađene u provedbu zakona. Imamo mogućnost iznova zamisliti ljude koje regrutiramo za ovaj posao. Postoji puno različitih ideja. London, na primjer, u Metropolitan Police Departmentu, prosječni policajac kojeg vidite na dužnosti ne nosi vatreno oružje. Sada u svakoj općini postoje oružane jedinice za odgovor koje mogu biti u situaciji u nekoliko minuta ako trebaju. Ali možda su nam potrebni nenaoružani policajci u određenim područjima. Manje je prijeteće. I znam da će me ljudi zbog toga iznervirati, ali, bože, to uspijeva i na drugim mjestima.

Lisa Kiner: Dakle, jedna od stvari koju ste ranije rekli je da je dio problema taj što ljudi ljude s mentalnim bolestima doživljavaju zastrašujuće. A kad je nešto zastrašujuće, nazovite policiju. Pa mislite li da dio ovoga zapravo nema nikakve veze s policijom? Radi se više o tome kako društvo gleda na mentalne bolesti i reakciju prosječne osobe na mentalno oboljele?

Gabriel Nathan: Sto posto. Ista je stvar kao i, na žalost, puno crijevnih reakcija ljudi Kavkaza kada u svom susjedstvu vide crnca od dva metra i dva metra. Oh, crnci su zastrašujući. Oh, pogledao je u moj prozor. Što je to?

O moj Bože. OK, to je naučeni podsvjesni rasizam. I mi kao bijelci moramo prepoznati da se osjećamo hink, osjećamo se nelagodno i uplašeno kad u svom susjedstvu vidimo crnca. Znate, bolje da se bavite stvarno ozbiljnom potragom duše i pokušate shvatiti zašto je to tako. Ista je stvar s nekim tko ima mentalnu bolest. Znate, oni su u svom vrtu i razgovaraju sami sa sobom i viču na vašeg psa ili što već. Oh, to je zastrašujuće. Bolje da podignem telefon i nazovem policiju. Ne. Bolje dajte toj osobi malo prostora i dajte si vremena da razmislite zašto je to za vas zastrašujuće? I možda sjediti s tim osjećajem nelagode. Odakle to dolazi? Što to znači? Je li vam ta osoba doista prijetnja? Je li ta osoba doista prijetnja vašem susjedstvu i vašem postojanju? Netko mi je rekao za tu određenu osobu koju sam spomenuo, pa, to je zločin jer on remeti mir i to je zločin. I stvarno sam joj htio reći, oh, pa kad ubodeš nožni palac u garažu i kreneš, oh, f-word, trebam li nazvati policiju? Upravo ste poremetili mir. Kad vaš pas preglasno laje? Ne, pa ne činimo to kako treba. Ali ako netko viče, vlada nadamnom i ja imam mikročip u zubu i, zvat ćemo policiju. A mi se iza toga samo skrivamo jer se bojimo i želimo da policija sve to poboljša. I žao mi je što su ti dani prošli. Ili ako nisu gotovi, trebali bi biti gotovi. Moramo raditi bolje jer ljudi s mentalnim bolestima ne odlaze. Prošlo je vrijeme kada ih godinama zatvaramo u institucije. I moramo računati s činjenicom da su u našoj zajednici. I trebamo bolje.

Gabe Howard: Gabriel, hvala ti. Bila je to nevjerojatna rasprava i prosvjetljujuća rasprava, a spomenuli ste i OC87 Recovery Diaries, što mislim da je nevjerojatno. Stoga bih volio da slušateljima kažete što je to prije svega.

Gabriel Nathan: Naravno. Dakle, glavni sam urednik OC87 Recovery Diaries. To je neprofitna publikacija o mentalnom zdravlju. Priče o osnaživanju i promjenama mentalnog zdravlja pričamo na dva načina. Ogledi za oporavak mentalnog zdravlja prve osobe. Svaki tjedan objavljujemo potpuno novi osobni esej, a također proizvodimo kratke tematske, profesionalno snimljene dokumentarne filmove o ljudima koji žive s izazovima mentalnog zdravlja. Možete pogledati sve naše filmove o mentalnom zdravlju i pročitati sve naše eseje o mentalnom zdravlju na OC87RecoveryDiaries.org. A ako me želite slijediti, stvarno jedino mjesto za to je na Instagramu. Ja sam u Lovebug Trumps Hate i volio bih, volio bih biti vaš prijatelj.

Gabe Howard: Lovebug Trumps Hate govori o Gabrielu koji se vozikao u svojoj Herbie replici, svojoj replici lovebug-a. Slike su nevjerojatne. Nevjerojatna je vaša prevencija samoubojstva. Ali i na web stranici OC87 Recovery Diaries možete pronaći Ispod prsluka. Cijela ta serija je na njihovom potpuno besplatnom, zar ne?

Gabriel Nathan: Da.

Gabe Howard: Molimo vas pripazite, nevjerojatno je. I intervjuirali ste osobe koje su prvo reagirale. Ne govori Gabriel. To su stvarni ljudi koji prvi reagiraju.

Gabriel Nathan: Ne, uopće nisam u tome. Dakle, to su policajci, dispečer, vatrogasci, osoblje EMS-a i moja prijateljica Michelle Monzo, koja je trenerica specijalista za krizne intervencije u MCES-u. Svi videozapisi mogu se besplatno gledati.

Gabe Howard: Da, OC87 Dnevnici oporavka neprofitna su, oni preživljavaju donacijama, molim vas, ako u njihovom djelovanju vidite vrijednost, podržite ih jer vrijede.

Gabriel Nathan: Hvala vam.

Gabe Howard: U redu. Gabriel, puno ti hvala što si ovdje. Za naše slušatelje, držite se, čim se riješimo Gabriela, razgovarat ćemo iza njegovih leđa.

Lisa Kiner: Pa, opet, nije mu iza leđa jer to može slušati kasnije.

Gabe Howard: To je vrlo istina,

Lisa Kiner: Stalno zaboravljate taj dio.

Gabe Howard: Gabriel, hvala ti. Hvala još jednom.

Lisa Kiner: Oh, puno vam hvala.

Gabriel Nathan: To je privilegija. Hvala vam što ste me uključili.

Gabe Howard: Lisa, je li bilo aha trenutaka za tebe?

Lisa Kiner: Da, zapravo. Poanta koju je Gabriel pokrenuo bila je da policija uopće ne treba reagirati na ove situacije, da to nije policijska stvar. Iskreno mi nije palo na pamet da je, da, naša zadana zadaća u Americi kada postoji problem da zovemo policiju. To je moja zadana misao. I ne mora nužno biti problem zbog kojeg ima smisla nazvati policiju. Ne mora biti pucnjava u školi ili talac. To je upravo ono što svi refleksno radimo. Ako postoji problem, nazvat ćemo policiju. I nije mi palo na pamet da postoje druge mogućnosti.

Gabe Howard: Točan primjer koji je Gabriel koristio bio je da je netko bio glasan dok je šetao ulicom, ne pokazujući bilo kakav oblik agresije ili nasilja ili razbijajući stvari, već samo čineći da se ljudi osjećaju neugodno. Ljudi dižu slušalicu i kažu, pa, bojim se jer je moj susjed glasan u njihovom dvorištu.

Lisa Kiner: Ta osoba pokazuje jasne simptome mentalne bolesti. I zato nešto treba poduzeti, dakle, mi kao društvo moramo učiniti nešto da to zaustavimo. A ono što mislimo da će se zaustaviti jest pozvati policiju. Ali u stvarnosti, ne, to vjerojatno neće uspjeti i moglo bi ispasti vrlo loše. Zašto mislimo da su policija ljudi koje treba pozvati da to zaustave? I zašto uopće trebamo učiniti da se zaustavi? Zašto ovo jednostavno ne možemo tolerirati? Zašto jednostavno ne možemo dopustiti da se ovo nastavi?

Gabe Howard: Slažem se. To je bio i aha trenutak za mene. U nastavi CIT-a, jedna od stvari za koju policijski službenici cijelo vrijeme govore da morate imati na umu da nije protuzakonito biti mentalno bolestan i nazvati policiju kad se dogodilo nešto ilegalno. Netko je glasan u svom dvorištu, čak i ako je simptomatično, to nije protuzakonito. Pozivanje policije kad nije počinjen zločin, očito eskalira situaciju da, nažalost, često djeluje loše za osobu koja ima simptome. Ne samo da ne dobivaju pomoć, već je sada tu i policija. I samo pojavljivanjem dolazi do eskalacije.

Lisa Kiner: Zaista nisam razmišljao, zašto je to zadana, refleksna stvar koju radite? U ovoj situaciji nazvati policiju? Zašto je to?

Gabe Howard: Ne znam.

Lisa Kiner: Zašto mi kao Amerikanci to radimo? I da, ne znam ni ja.

Gabe Howard: I to je očito na širem društvu, to uopće nije na policajcima. Ovo je samo još jedan primjer gdje ih se gurne usred nečega za što su nespremni, neobučeni i nije najbolja situacija.

Lisa Kiner: Pravo.

Gabe Howard: Vjerujući, naravno, Gabrielu Nathanu da policijski službenici trebaju biti potpuno izvan ovoga.

Lisa Kiner: Pa, to je vrlo zanimljivo. Zašto odlučujemo da je policija ta koja treba riješiti svaku situaciju? Da bismo u svakoj teškoj ili neugodnoj situaciji trebali navesti policiju da to popravi? Zašto su oni određeni za popravljanje takvih problema? I nije mi palo na pamet da postoje druge mogućnosti.

Gabe Howard: Dogovoren. Da šaljemo policiju zbog medicinskog problema. S tim se uopće ne slažem, ali svejedno mislim da je jednostavno vrlo pita na nebu i optimistična i gotovo sunčana i duga koja misli da će policajci prestati reagirati na krize mentalnog zdravlja. Ne zvuči mi logično.

Lisa Kiner: Pa, mislim da ste u pravu u tome, dijelom i zbog toga što policajci neće moći prestati reagirati jer će javnost i dalje zvati policiju zbog tih stvari. Mislim da je argument koji Gabriel iznosi taj da to ne mora biti tako. Pitanje će biti što se u međuvremenu događa dok radimo na tom cilju? Mislim da ne zagovara rješavanje CIT-a.

Gabe Howard: O, da, ni ja to ne mislim.

Lisa Kiner: Ne kaže da ne bismo trebali osposobljavati policajce za deeskalaciju ili da ne bismo trebali osposobljavati policajce za postupanje s osobama s mentalnim bolestima. On to govori

trebamo krenuti prema toj drugačijoj viziji, drugačijem načinu rada. No očito će ova vrsta treninga uvijek biti dragocjena. Dio toga je i deeskalacija.Nije li to dobro za svaku krizu? Nije li to dobro za svaku visoku energiju, intenzivnu situaciju? Kako to ne bi bilo dobro? Zašto situaciju ne biste željeli riješiti na drugačiji način, a ne nasiljem?

Gabe Howard: Upotreba sile je problematična, posebno ako uzmete u obzir upotrebu sile nad bolesnim ljudima. Očito svijet jako gledam očima nekoga tko živi s bipolarnim poremećajem. Bio sam u krizi. Razmišljam o tome koliko sam se približio kad me policija pozvala. I imam tako veliku sreću da su ljudi koji su me okruživali mogli deeskalirati, kontrolirati i, naravno, nisu se osjećali ugroženo. Ti i ja smo o tome već razgovarali, Lisa. Ne znam zašto me nisi pozvao policiju kad sam pomislio da su demoni ispod mog kreveta, ja.

Lisa Kiner: Jer se nisam osjećala ugroženo.

Gabe Howard: Ne razumijem zašto se niste osjećali ugroženo, ali stavimo to na trenutak u pozadinu. Vi ste, naravno, imali povijest sa mnom.

Lisa Kiner: Da, nisi bio stranac.

Gabe Howard: Zamislite da sam mislio da su demoni ispod blagajne u Wal-Martu?

Lisa Kiner: Pravo.

Gabe Howard: Znate, ja sam krupan momak, visok sam šest stopa i 250 kilograma, širokih ramena i vrištim da u blagajni ima demona 19-godišnjaku koji radi na večernjoj smjeni u lokalnom supermarketu , To bi izgledalo vrlo prijeteće. I siguran sam da bi se pozvala policija. I jednostavno mi se ne sviđa ideja da bi prvo što bi učinili kad bi vidjeli ovog glasnog, vrištećeg, mentalno oboljelog muškarca bilo tastavljanje ili rješavanje ili još gore. Ne znam da bi osoba koja je podigla slušalicu i nazvala rekla, bok, operateru 911, vjerujem da ovdje imamo mentalno bolesnog čovjeka. Mislim da bi rekli da imamo nasilnog šupka koji prijeti tinejdžerici. A kako bi znali poslati tim za mentalno zdravlje?

Lisa Kiner: Pa, zato se nadamo da bi svi policajci imali ovu obuku, i to je nešto poput trijažnog tipa, zar ne? Nemate kirurga koji stoji na vratima hitne. Imate obučenu osobu, obično medicinsku sestru, koja može procijeniti hoće li vas odmah poslati kirurgu ili vam reći da idete čekati svoj red. Ideja je bila da bi svi policijski službenici imali tu sposobnost da na neki način trijažiraju situaciju kako bi si rekli, ha, to je mentalna bolest, a zatim nazvali odgovarajući odgovor. Kad jednom shvate što se događa, mogu to predati nekome drugome, nekome tko ima ili više ili drugačije kvalifikacije.

Gabe Howard: To mi se sviđa, to mi se jako sviđa. Osjećam potrebu da budem izvanredno zahvalan svim policajcima koji su prošli CIT jer u mnogim općinama to nije obvezno.

Lisa Kiner: Uključujući ovdje u Columbusu.

Gabe Howard: Da, uključujući ovdje u mojoj državi. Što znači da su se policajci koji su to učinili javili. Odlučili su da vrijedi naučiti kako pomoći ljudima s mentalnim problemima na drugačiji način od onoga što su već naučili. Iskreno sam zahvalna policijskim službenicima koji su poduzeli taj dodatni korak jer ne moraju.

Lisa Kiner: Ali nije posve altruistično. U njemu vide i korisnost. Ne radi se samo o tome da ljudi žele biti dobri prema osobama s mentalnim bolestima. Također se radi o tome da i sami žele biti sigurni, ne žele da te situacije izmaknu kontroli, o tome da ne želimo da se događaju loše stvari. Ovo nije korist samo za ljude koji žive s mentalnim bolestima. Ovo je korist za sve, uključujući i policijske službenike.

Gabe Howard: Ludo poštujem policajce koji to shvaćaju. Koji shvaćaju da mogu naučiti više i pomoći svojoj zajednici na bolji način. Policajca će netko s mentalnom bolešću u krizi mentalnog zdravlja najvjerojatnije vidjeti prije bilo koga drugog. Ta obuka nije potrebna, iako se podrazumijeva da će policajce ljudi s mentalnom krizom vidjeti prije bilo koga

drugo. To je stvarno jedino oduzimanje koje morate razumjeti. Pravo?

Lisa Kiner: U društvu se događa puno čudnih stvari koje nemaju smisla.

Gabe Howard: Da, da, ako se Gabe razboli, šalju policiju. Hoće li obučavati policiju? Ne.

Lisa Kiner: Pa možda.

Gabe Howard: Ako policijski službenik u njemu vidi uslužni program i ima introspekciju, razumijevanje i vrijeme da se sam prijavi na CIT trening, dno svega je nadam se da će bilo koji policajac, prva osoba koja reagira ili političar koji to sluša razumjeti da trening mentalnog zdravlja je od vitalne važnosti, točka. Toliko smo naučili od Gabriela Nathana da smo odlučili s njim napraviti još jednu emisiju na The Psych Central Podcast. A tu emisiju možete pronaći na svom omiljenom playeru podcasta, samo potražite The Psych Central Podcast. Ili možete otići na .com/Show, a tamo će biti u četvrtak. A Gabriel govori o stopi samoubojstava među policijskim službama. Zaboravite na zaštitu ljudi poput mene s mentalnim problemima i bipolarnim poremećajem. Zaboravi na sve to. Stopa samoubojstava među prvima koji su reagirali.

Lisa Kiner: Prilično je šokantno da će ove godine više policajaca umrijeti od samoubojstva nego što će ih biti ubijeno u vršenju dužnosti. Puno više

Gabe Howard: Da, puno,

Lisa Kiner: Gotovo tri puta.

Gabe Howard: Natjerao nas je da napravimo još jednu epizodu na cijelom drugom podcastu čiji sam domaćin, zato idite na .com/Show ili potražite The Psych Central Podcast na svom omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta. I poslušajte više od Gabriela Nathana, izvršnog direktora OC87 i jednog od ljudi koji stoje iza Beneath the Vest: First Responder Mental Health. Lisa, jesi li spremna otići odavde?

Lisa Kiner: Mislim da smo spremni krenuti. Još jednom hvala Gabrielu Nathanu što je bio ovdje

nas.

Gabe Howard: U redu, svi, evo što trebamo učiniti. Molimo vas da se pretplatite na Not Crazy na svom omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta. Rangirajte nas, pregledajte nas, upotrijebite svoje riječi i unesite zašto vam se sviđa emisija. Ovo nam zaista puno pomaže. Podijelite nas na društvenim mrežama i također recite ljudima zašto slušati. Volimo raditi ovu predstavu za vas i možete nam uvelike pomoći samo radeći te jednostavne stvari.

Lisa Kiner: Vidimo se sljedeći utorak.

Spiker: Slušali ste Not Crazy Podcast s Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na gabehoward.com. Želite li osobno vidjeti Gabea i mene? Not Crazy dobro putuje. Neka na vašem sljedećem događaju snimimo epizodu uživo. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Gabe: Hej, ne ludi obožavatelji! Baš smo cool što naši outkuti imaju sponzore! Želimo uzviknuti Sveučilištu Southern Cross. Saznajte o čimbenicima rizika za mentalno zdravlje starijih ljudi na https://online.scu.edu.au/blog/risk-factors-mental-illness-older-people/. Pogledajte ih oboje i recite im da vas je poslao Not Crazy!

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!