Podcast: Joker film i mentalne bolesti

Je li film Joker pravilno prikazao mentalne bolesti i je li to važno? Strastveno prolazimo kroz film Joker iz leće ljudi koji žive s mentalnim bolestima i raspravljamo postoje li implikacije snimanja ovakvog filma ili ne. Pomaže li nam ili nas boli? Što ako radi oboje? Slušajte kako biste čuli Gabeovo čudno dobro prisjećanje scena iz filma dok se Jackie trudi odvojiti zabavu od stvarnosti.

Spoiler Alert: Ne trebate vidjeti Jokera da biste cijenili ovaj razgovor, ali mi prelazimo preko radnje i otkrivamo neke važne scene iz filma.

(Transkript dostupan ispod)

PRETPLATITE SE I PREGLEDAJTE

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman sudjeluje u igri zagovaranja pacijenata više od deset godina i etablirala se kao autoritet za kronične bolesti, zdravstvenu zaštitu usmjerenu na pacijenta i izgradnju zajednice pacijenata. Živi s multiplom sklerozom, ulceroznim kolitisom i depresijom.

Možete je pronaći na mreži na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook i LinkedIn.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Joker Movie and Mental Illness"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Najavljivač: Slušate Not Crazy. Ovdje su vaši domaćini, Gabe i Jackie.

Jackie: Dobrodošli u Not Crazy. Ovdje sam sa svojim suvoditeljem Gabeom Howardom, koji je u osobnoj misiji iskorjenjivanja začina bundeve, bilo čega sa svijeta. Također živi s bipolarnom.

Gabe: I ja sam, naravno, ovdje s Jackie Zimmerman, koja je u osobnoj misiji popiti i pojesti sve začine začina latte s okusom latte, grozno smeće koje može naći. I mislim da to pridonosi njezinoj depresiji.

Jackie: Mislim da ne. Ali u redu, složite se da se ne slažete. Što god.

Gabe: Mislim, poricanje je takve stvari koju bi tisućljeća učinila kad bi je prozvali začinom od buče. Sve što ćete braniti začin od bundeve i UGG čizme dok ne umrete.

Jackie: Oh, ja čak ni ne posjedujem UGG čizme. Hvala vam puno.

Gabe: Imaju ugh u naslovu. Kako su postali popularni?

Jackie: Pošteno je. Ugggh.

Gabe: Vidjeli smo Jokera.

Jackie: Jesmo. Vidjeli smo to odvojeno, ali vidjeli smo. Vidio sam to u subotu i odmah sam vam poslao tekst u kojem je pisalo: "Jeste li vidjeli ovo?" Jer o tome moramo razgovarati.

Gabe: A ja sam ti uzvratio i rekao, “Idem to vidjeti u nedjelju. Zašto?" A onda 24 sata niste odgovorili ni na jedan tekst. I bio sam kao, u redu, ovo će biti dobro jer ... Dakle, prvo, znate, spojleri, sadržaj, upozorenje, razgovarat ćemo o Jokeru. Riječ je o ocijenjenom R filmu. U filmu je nasilja. I naravno, postoje spojleri. Dakle, postat će stvarno.

Jackie: Suzdržat ćemo se, međutim, razgovora o Batmanovom aspektu filma i jednostavno ćemo se držati problema mentalnog zdravlja u filmu.

Gabe: Mislim, to je pošteno, mi nismo emisija pop kulture, mi smo emisija mentalnog zdravlja.

Jackie: Oh, ali da jesam, bila bih tako dobra u tome.

Gabe: Jednostavno imam toliko toga da kažem o filmu kao veliki obožavatelj Batmana. Ali krenimo od aspekta mentalnih bolesti. Doista su teško zaglibili u Jokera koji je teško mentalno bolestan. Nismo bili, što, 15 minuta u filmu kad je sjedio u uredu socijalnih radnika kojem su prepisivali sedam lijekova, razgovarao o lijekovima, govorio o glasovima u glavi i govorio o teškoj mentalnoj bolesti. Nije bilo suptilno. Bilo je upravo tamo.

Jackie: Gabe, uključuje li priča o podrijetlu Jokera nešto od ovog mentalnog zdravlja za one koji nismo previše štreberi u vezi s tim stvarima? Ili je ovo samo za ovu svrhu ovog filma dodano u aspektu mentalnog zdravlja? Kao što zato što Joker u povijesti nije mentalno bolesna osoba. Pravo?

Gabe: Ne znamo.

Jackie: Ok.

Gabe: Joker nema priču o podrijetlu. Mislim da biste teško mogli pronaći razumnu osobu koja Jokera ne bi opisala kao manijaka ili manijaka. I naravno, svaki put kad ga Batman uhvati u stripu, on ode u azil Arkham, koji je mentalna bolnica. Dakle, teško biste mogli reći da Joker nema snažno podrijetlo koji živi s mentalnim bolestima kad ode u bolnicu zbog kriminalno ludih.

Jackie: Ok. To je korisno.

Gabe: Također, ubija ljude i tome se smije zbog sporta. To je nekako ludo.

Jackie: Je li, ipak? Dakle, upravo ste to rekli i mnogi su ljudi napustili taj film razmišljajući, hej, pogodite što? Psihički bolesni ljudi čine nasilje i smiju se tome jer su ludi. Je li to istina?

Gabe: Istina je. To jednostavno nije uobičajeno. To je poput postavljanja pitanja, ubijaju li supruge muževe? Koji je iskren odgovor na to pitanje?

Jackie: Mislim, neki imaju.

Gabe: Točno. Točno. Moguće je da se to dogodilo, ali to je izuzetno rijetko. Pravo? Većina supruga ne ubija muževe.

Jackie: Znači, kažete da većina mentalno oboljelih ljudi nikada ne dosegne ovu razinu nasilja?

Gabe: Da, upravo to kažem, i zapravo, većina mentalno oboljelih ljudi nikada neće učiniti ništa nasilno, pogotovo, znate, ubojito nasilje na razini Jokera. Činjenica ostaje da će neki ljudi s mentalnim bolestima biti nasilni.

Jackie: Neki ljudi s mentalnim bolestima bit će visoki. Neki ljudi s mentalnim bolestima imat će crvenu kosu. Oh, ovdje pričam o tebi. Ali da, mislim, bilo koja skupina ljudi, bilo koja ...

Gabe: Da, nasilje je dobro zastupljeno u svemu, doslovno u svemu. Imamo religiozne osobe koje su nasilne. Imamo učitelje koji su nasilni. Imamo podcast voditelje koji su nasilni. I dalje i dalje i dalje. Ne postoji prediktor nasilja, osim, naravno, nasilja iz prošlosti.

Jackie: No, za poneti je to što, kao što ste rekli, nije stvar sve ili ništa. To je da Neki ljudi s mentalnim bolestima mogu biti nasilni, ali ne svi. I osjećam se kao da ovdje moramo vikati Michelle s njezinim košuljama "Mentally Ill and I Don't Kill", jer je to ono o čemu sam neprestano razmišljao u ovom filmu. Nisam mogao odvojiti film od stvarnosti. To se čini vrlo pravodobno, ali ne na sjajan način koji pomaže zagovornicima mentalnih bolesti tamo gdje je u osnovi upravo potvrdio ono što društvo trenutno govori. O, da, svi oni luđaci, oni će ići ubijati ljude.

Gabe: Ali zapamti, moramo poštovati film, zar ne? Ne možete odabrati koji je dio sranja pop kulture činjeničan i što

Jackie: U redu.

Gabe: Dijelovi sranja pop kulture su lažni. Što se dogodilo u prvoj polovici filma prije nego što je Joker otišao, pardon igra riječi, lud.

Jackie: Moje veliko iznošenje bilo je to što je izgubio pristup liječenju, terapiji, lijekovima i imao je puno promjena u životu, kao da je izgubio posao. U osnovi, život mu se srušio onako kako je to znao.

Gabe: U redu. Masovni rezovi proračuna, masovni rezovi proračuna. U početku smo ga vidjeli sa socijalnim radnikom, s poslom, s lijekovima, s društvenim pomagalima i podrškom. I prije nego što je išta išlo makar naopako, ušla je vlada i sve izrezala. Izgubio je socijalnog radnika, izgubio lijekove. Izgubio je posao. Izgubio je socijalne potpore. Za ovog se čovjeka sve počelo odmah rušiti. I želio bih istaknuti, a ovo je ovo vrlo, vrlo važno. Apsolutno bez svoje krivnje. Pokazalo mu je da se pojavljuje na svakom sastanku na vrijeme. Pokazalo mu je da radi domaću zadaću koju je propisala socijalna radnica. Pokazalo mu je kako ispunjava recepte, uzima lijekove, odlazi na posao. Biti iskren na poslu. Učinio je sve kako treba. I društvo mu se usralo.

Jackie: To je tako istina, a nisam ni sastavila te dijelove, barem ne kompletan način na koji ste to upravo učinili. Pravo? Vidjela sam ga kako ide na terapiju. Vidio sam ga kako govori o dobivanju lijekova. I imao je ovaj dnevnik za koji ga je ona tražila. Dakle, u pravu ste. Radio je sve kako treba. I sve je završilo ne njegovom krivnjom. U pravu si. Ne znam. Pretpostavljam kad tako gledate, hoćete li reći da će, ako se sve te stvari uklone od ljudi s mentalnim bolestima, ispasti sve kao što je to učinio Joker? Ako svi izgubimo pristup terapiji i lijekovima?

Gabe: Naravno da ne. Očito, ne. Baš kao što ne kažem da će svaki pojedini vojnik razviti posttraumatski stresni poremećaj zbog ratovanja, ali neki to čine, i ne možemo zanemariti tu mogućnost. Stvarnost je takva da većina ljudi u Jokerovoj situaciji neće postati nasilni. Postat će beskućnici. Umrijet će u elementima. Neće moći dobiti pomoć. Bit će uhićeni. Završit će u zatvoru. Svaka loša stvar koja se može dogoditi zadesit će njih i nikoga drugog. Zbog toga nikoga nije briga za njih, jer samo prolazimo pored beskućnika ili ljudi u zatvoru i zaključujemo da su oni krivi. Ali opet, možemo koristiti samo film. Zapamtite da je film naša kulisa. Ovo nije Amerika. Ovo je Amerika u filmu.

Jackie: Ali možeš li ih stvarno razdvojiti? Ako pogledamo samo film, poslije sam nastavio razgovarati s Adamom. Znao sam, vrlo agresivno razgovarao sam rukama nakon što smo otišli, jer sam imao toliko osjećaja, ako pogledate film, samo film, film je dobar film, zar ne? Mislim, Joaquin Phoenix je zvjezdani. Glumačka postava je sjajna. Čak je i crta zapleta dobra. Ali ne mogu gledati ovaj film i ne gledati ga kao komentar na ono što se sada događa. Tako da se stvarno borim s ovim. Znam da bismo trebali reći da je ovo samo film. Znam da je ovo film. Znam da je to samo u zabavne svrhe. Ali i dalje mi je teško teško to odvojiti od onoga što se trenutno događa u svijetu. Kao što rekoh, malo prerano. Je li pravo vrijeme za ovaj film? Je li pravo vrijeme za ovu priču? Jer čini se da sve što ćemo učiniti samo eskalira probleme koje trenutno vidimo. A nešto od toga već vidimo u medijima ljudi koji govore o implikacijama ovoga. No, zapravo nitko ne govori o tome što to znači za mentalno bolesne ljude i kako ih ostatak svijeta doživljava.

Gabe: Govorim kao netko tko živi s bipolarnim poremećajem, tko je imao psihozu, tko je bio u psihijatrijskoj bolnici. Postoje dijelovi ovoga koji me pogađaju blizu kuće. Pravo? Znam da je razlog zbog kojeg mi ide tako dobro taj što mi nikad nije bio prekinut pristup njezi. Također znam da mi ide tako dobro jer moja obitelj ne pati od ozbiljnih mentalnih bolesti. Sjetite se u filmu, njegova je majka također bila ozbiljno mentalno bolesna, a on joj je bio primarni njegovatelj, jer je bila starija, a oni su živjeli u siromaštvu, a on je aktivno halucinirao i činilo se da nitko nije primijetio ili se ne brine da se to događa. Njegova eskalacija nije bila neposredna. Njegova eskalacija bila je spora. I mislim da bi neki ljudi ovo mogli poslušati i pomisliti, čovječe, Gabe, stvarno zvučiš kao da kažeš da je to razumno. Ja nisam. Ne kažem da je to razumno. Kažem da to nije neočekivano. Nije toliko daleko od norme da se ne bismo trebali bojati da se to neće dogoditi samo zato što je nešto nevjerojatno neobično, poput, oh, ne znam, ubojstva. Ubojstvo je nevjerojatno neobično. Ipak, svi žive u stalnom strahu da će se to dogoditi. Pa, osoba s mentalnim bolestima koja ne dolazi do resursa i završava nasilno nevjerojatno je neobična, ali nije neočekivana. To je jedan od potencijalnih rezultata uskraćivanja osnovnog ljudskog dostojanstva, resursa i brige ljudima koji žive s mentalnim bolestima. Pa ako to gledamo kao socijalni komentar, zašto to nije socijalni komentar? Da je ovaj grad upravo napustio svoje najranjivije članove?

Jackie: Pa, najbolji dio u tome je Michigan, to doslovno radi upravo sada. Uklanjaju sredstva terapeutima i više ne dopuštaju određenim ljudima da postavljaju dijagnoze i lijekove. Ovo se događa.Ovo je trenutno relevantno. I pitam se u ovom filmu mislite li da je prekretnica bila kad mu je njegov kolega dao taj pištolj? Pravo? Ako imamo cijelu ovu priču, a on nema taj pištolj, ide li onim putem što govorimo, gdje će u osnovi vjerojatno u jednom trenutku završiti bez domova jer je već izgubio posao. Njegova majka, za koju smo rekli da također ima mentalnu bolest, ne doprinosi financijski domaćinstvu. Dakle, u određenom trenutku, bez tog pištolja, koji postaje katalizator doslovno cijelog filma, postaje li on samo još jedna statistika ljudi koji su mentalno bolesni, a koji zatim postaju beskućnici?

Gabe: Vratit ćemo se nakon ove poruke našeg sponzora.

Najava: Sponzor ove epizode je BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na betterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Jackie: Ponovno razgovaramo o mentalnim bolestima i o tome kako ga je prikazao film Joker.

Gabe: Ja sam obožavatelj Zvjezdanih staza.

Jackie: Nisam.

Gabe: Pa jesam. A tu je i scena. I, znate, iskreno, prošlo je toliko dugo otkako sam ga vidio, ne sjećam se je li to kapetan Kirk ili kapetan Picard, ali jedan od njih ima tu sposobnost vratiti se u prošlost i promijeniti nešto zbog čega žali. I oni to čine. I naravno, to je uvijek jedina stvar koja ih je dovela do veličine i učinila ih velikim kapetanom kakav su na kraju i postali. Volim ovakve priče jer mislim da to ilustrira da postoje mali trenuci koji nas čine onim što jesmo. Ne znam bi li ovaj momak na neki drugi način pronašao nasilje, ali znam da je opet, u kontekstu filma, dobio neregistrirano, ilegalno vatreno oružje. Dao mu ga je netko tko ga je ohrabrio da ga koristi na nesigurni način bez ikakvog treninga. A onda mu je bilo dopušteno da šeta s tom stvari nekontrolirano i činilo se da to nitko nije primijetio sve dok ga nije napao svojom krivnjom i iskoristio kao samoobranu. I zbog toga se osjećao moćno.

Gabe: Zbog njega se osjećao moćno. I govoreći čisto kao netko tko se osjećao nemoćno, izgubio se i uplašio, učinit ću sve da vratim tu moć natrag. Pa sam se morao zapitati, da li bi Gabeu Howardu, dok je bio najbolesniji, uručili pištolj, je li se to moglo dogoditi meni? Stvarno, stvarno želim reći da to apsolutno ne. Nedvosmisleno, ne. Ali živjela sam u vrlo prigradskom svijetu. Imali su ljudi koji su pazili na mene. I čujte, nitko mi nije uručio nešto opasno. I ne želim da se ovo pretvori u neku raspravu o kontroli oružja. Ni na koji način ne kritiziramo oružje. Osjećam potrebu da to kažem jer želim da se ljudi usredotoče na to da ljudi koji su očajni i ozbiljno mentalno bolesni i haluciniraju ne bi trebali imati vatreno oružje.

Jackie: Ne, a ideja ovog lika o kojem ovdje govorimo o Jokeru jest da je to bio dio savršene oluje. Pravo? Gubitak financiranja, manje lijekova, gubitak posla, plus dodatak ovog oružja stvorio je savršenu oluju, što je rezultiralo nevjerojatno nasilnom osobom koja je radila grozne stvari u svom gradu.

Gabe: Još jedno pitanje koje moramo postaviti i opet, znam da je to Joker i znate, fascinantno je da smo stvorili potencijalne društvene komentare od onoga što je strip film. Ovo nije dokumentarac. Ovo čak nije ni stvarni život. Film se odvija u svijetu u kojem se na kraju čovjek odijeva poput šišmiša i progoni ljude. Stoga ovo moramo imati na umu. To nije stvarnost, ali ovdje postoje neki podaci za prikupljanje. I ne mogu se ne zapitati jesu li neki od ljudi s mentalnim bolestima koji su postali nasilni imali slična iskustva. Siromaštvo, nedostatak sredstava. Socijalna je radnica zadnji put kad je vidjela svoje pacijente rekla: „Nikoga nije briga za vas. Ni mene niko ne zanima. Društvo ne mari za ljude poput nas. " A to je za mene bio veliki trenutak jer sam tamo u publici sjedio kao Gabe Howard, osoba koja živi s mentalnim bolestima i mislio je, da, to je točno. To je 100 posto istina. Društvo ne mari za ljude poput mene.

Jackie: Vodite li bilješke kad ste ovo gledali jer je vaše sjećanje na ono što se dogodilo u ovom filmu tako dobro? To je bilo stvarno dirljivo kad se to dogodilo jer se sjećam da je to govorila i razmišljala, oh, sranje, kao, to je to stvarno. To je stvarno u ovom filmu. To je stvarno u stvarnom životu. Ali samo želim .. Rekviziti u tvoje sjećanje.

Gabe: Ali sjećam se stvari koje mi zaista daju emotivan odgovor.

Jackie: Poput strip filmova?

Gabe: Poput strip filmova. Da. Slušajte, ja sam u duši 12-godišnjak i filmovi stripova za mene su apsolutni eskapizam. A dotaknimo se toga baš poput zaista malene nanosekunde. Idem u ove filmove jer mi treba pauza. Treba mi odmor od mozga. Trebam odmor od surovosti života. Treba mi pauza od posla. I trebam odmor od iste stvari od koje svi ostali trebaju, samo

Jackie: Ali je li ovaj film to učinio za tebe?

Gabe: Ni izdaleka.

Jackie: Ne bih mislila.

Gabe: Sve čega sam se mogao sjetiti bilo je, vau. Da. Da. Gledajte, ne želim ništa pokloniti u filmu. U ovom su filmu očita pretjerivanja. Postoje očite stvari koje je Joker mogao učiniti, a koje jednostavno niste mogli izvesti u stvarnom životu. Znate, bilo je nekoliko dijelova u kojima sam bio, molim vas, uhvatili bi ovog tipa u nanosekundi. Kako to mislite da ga policija ne može uhvatiti? Očito se to ne može dogoditi.

Jackie: Slažem se s tobom. Nakon prvog čina nasilja, nakon te scene s vlakom, nakon toga bi bio totalno uhvaćen.

Gabe: Da, da. Da. Da je film realno trebao tamo završiti i da nije mogao napredovati. Ali je napredovalo. I opet, moramo se poslužiti filmom. Očito, policija Gothama nije u stanju ...

Jackie: Oni su najgori.

Gabe: Stvarno su najgori.

Gabe: Čak, sumnjali su u njega gotovo odmah. Ali svejedno je mogao nastaviti s ovim impresivnim kriminalom sve do kraja filma, a da ga nitko nije zaustavio, slijedio ili bilo što poduzeo. I cijelo je vrijeme koristio isti pištolj. Kao, samo, čovječe, objesio se o tu stvar.

Jackie: Govorimo o istoj policiji koja se oslanja na maskiranog križara kad su unutra, znate, oni stave svjetlo na nebo i odlaze, hej, pomozite nam jer smo gadni u svom poslu. Stoga mislim da ne možemo stvarno govoriti o učinkovitosti policijske uprave Gotham u smislu koliko su dobri u svom poslu.

Gabe: Ipak, mislim da je važno samo uzeti u obzir da je ovo razgovor s nijansama, a ne nasilje iz filma Joker, mentalne bolesti. Što ljude čini lošima? A jedan od razloga što sam toliko protiv poruke da ljudi s mentalnim bolestima nikada nisu nasilni je zato što ako zakopate glavu u pijesak i pretvarate se da ljudi s mentalnim bolestima nikad nisu nasilni, nikada nećete moći da to spriječi. Nikada nećete moći pružiti ljudima brigu i resurse i vrijeme koje im je potrebno kako bi bili sigurni da se to neće dogoditi. A kad netko s mentalnom bolešću ima nasilan ishod, toliko je toliko uništenih života. Osobi koja je mentalno bolesna, život joj je uništen. Njihova žrtva, očito, očito, obitelj žrtve, obitelj osobe s mentalnom bolešću. Društvo koje ovo mora gledati. Ne možemo samo zatvoriti oči i pretvarati se da se to nikad ne događa samo zato što je nevjerojatno rijetko. U slučaju filma Joker, očito, očito mentalno bolestan i on .. nije imao resurse, a oni su mu rezali resurse i ne, nikoga nije bilo briga. Nikoga nije bilo briga.

Jackie: Jebi ga. Ovo je tako tužno. Samo film, ako pogledate lik Jokera, na kraju uklonite tko je on, zar ne. I gledate nagomilavanje cijelog njegovog života kako je bio, tko je, tko je postao. Dobivate malo ove povijesti, ali ne puno. Ali usvojen je. Odrastao je u sustavu. Njegova majka, za koju znamo da je mentalno bolesna, imala je nasilnog dečka. Gledate cijelu njegovu životnu priču i onda je dopunite kao odrasla osoba, sve te stvari, te užasne stvari događaju mu se kao odrasloj osobi. To je porazan život koji je on živio. I ako ga pretvorite u stvarnu osobu, što znam da ne radimo, ali ako pogledamo ishod, kao što smo rekli, stvarnih ljudi u stvarnom svijetu, ljudi koji postaju beskućnici kad su imali događaju im se slične stvari, to je poražavajuće. Tako je tužno kako se odnosimo prema tim ljudima, kako nam nije stalo do njih, kako smanjujemo njihovo financiranje i onda jednostavno idemo. Sranje je biti ti. Što god. Teško artikuliram koliko je to porazno. Razmišljajući o ovome jer je to film. Ali što mu se dogodilo? Njegov život nije stvar koja se nikada nije dogodila. Ljudi su imali isti odgoj kao i on.

Gabe: I mislim da smo se svi objesili ideje da je to bilo nevjerojatno moguće spriječiti.

Jackie: Da.

Gabe: Znam da ne trebamo stalno ponavljati da je to film, ali u filmu su Jokerovi zločini doveli do masovnih gubitaka života, doslovnih nereda na ulici. Mislim, samo pandemonij nad cijelim gradom. I na kraju, scena kad je cijeli grad u ovom trenutku samo doslovno gorio, sve čega sam se mogao sjetiti je, vau, koja izgleda puno skuplje nego što je vjerojatno bio proračun za socijalne usluge. Wow. To je bila, bila je, bila je to dobra odluka tamo. Da. Da. Ušteda mase.

Jackie: Sve što sam mogla pomisliti kad sam vidjela tu scenu je da mi trenutno nismo iznad ovoga. Opet, ne mogu ga odvojiti od stvarnog života, jer takav sam ja kao osoba, iako sam pokušao. Gledam ovu osobu koja je počinila ove grozne zločine kako je slave mnogi drugi koji se čak nose maske kako bi sakrili tko su ostatku svijeta da bi također počinili grozne zločine. I svi oni imaju vrijeme svog života i ja samo gledam kako ovo ide, opet, malo preblizu kući. Ne znam. Čini se da bi se to moglo dogoditi sutra. U osnovi.

Gabe: Očito, ne želim prikupljati sredstva ili zagovarati ideju da ćemo, ako ne date ljudima s mentalnim bolestima, resurse i novac, spaliti zemlju. To jednostavno zvuči tako grozno i ​​ne želim da to bude naša poruka. Ali moram vam reći poruku da molim vas prestanite zlostavljati ranjive i mentalno bolesne i bolesne jer je to grozno i ​​trebali bismo biti bolji nego što ovo ne funkcionira. Ta poruka ne djeluje. Ne želim koristiti ovu drugu poruku. Ne sviđa mi se ova druga poruka. Ne želim da me se ljudi plaše. Želim moći dobiti posao. I ne želim da se ljudi pitaju kada ću puknuti i ući i pucati u to mjesto ili ga raznijeti ili zapaliti ili, znate, slikati mi lice šminkom. Ne znam. Ali to je tako žalosno. Najbogatija zemlja na planetu, trebali bismo biti kršćanska nacija. Trebali bismo voljeti svoje susjede i brinuti se jedni za druge. Ali u međuvremenu svakodnevno doslovno rezamo usluge bolesnim, očajnim, osiromašenim, ranjivim ljudima. Sve više i više ljudi je uskladišteno, čuvaju se u zatvorima i državnim bolnicama i zatvorima te u i izvan padajućih centara. I nikoga nije briga. Nikoga nije briga. Ovaj film vjerojatno prikazuje najgori scenarij. Ali mi smo na putu.

Jackie: Mislite li da ovakvi filmovi štete uzroku? Ili mislite da je uzrok već sjeban pa film ništa ne mijenja?

Gabe: Realno, to apsolutno šteti uzroku. Zbog toga ljudi s mentalnim bolestima izgledaju nasilno, problematično i užasno. Sviđa mi se ovaj film, jer zapravo pokazuje da nije bilo sigurnosne mreže. Pokazalo je da je bio kompatibilan s medicinom dok mu nisu prestali davati lijekove. Sviđa mi se što sam posljednjih nekoliko tjedana na svim društvenim mrežama vidio bilješku koju je Joker napisao u svoju bilježnicu, koju sada parafraziram, u kojoj se kaže da je problem s mentalnom bolešću u tome što svi očekuju da se ponašate kao da nisi ti. I to mi je zaista govorilo, puno mi govorilo. Žao mi je, došao je od psiho negativca, ali istina je. Problem mentalnih bolesti je taj što ljudi očekuju da se ponašate kao da niste. A to je nemoguće, pogotovo bez resursa. Ali da, mislim da su ljudi jednostavni. I mislim da je jednostavna poruka koju će ljudi prenositi vidjeti, rekli smo vam da su ljudi s mentalnim bolestima bili nasilni. To dokazuje. Iako je to jebeni Batmanov film. Dođi.

Jackie: Pa, zato mislim da film ne možemo odvojiti od svijeta u kojem trenutno živimo. Da, to je zabava. Naravno. Sve ide u filmove. Ali s obzirom na trenutnu klimu oko mentalnih bolesti, oko nasilja s oružjem, oko nasilja mentalno oboljelih ljudi, jednostavno ne mislim da ih možemo razdvojiti.

Gabe: Društvo vjerojatno ne može. Puno svog mentalnog zdravlja, znanja i informacija te obrazovanja dobivamo iz pop kulture, što je glupo, i stvarno bih volio da svi to zaustave. Ali do tvoje točke, Jackie, to je mjesto gdje ljudi to uče. Stoga pretpostavljam da su nam potrebni filmaši koji bi preciznije prikazali mentalne bolesti. I teško mi je, jako teško branim činjenicu da Joker nije precizan. Mislim da je prilično točno.

Jackie: Znam jer ono što mu se dogodilo na kraju nije bilo točno, ali vodilo je cijeli život. Znate da smo sve stvari ponovili već 500 puta. Točno je. Pa jesu li filmaši dobro odradili posao? Da. Jesu li ga pretvorili u film u zabavne svrhe? Da. Pa što je dobro, a što loše? Je li to učinilo jednako dobro kao i loše?

Gabe: To je stvarno teško reći, i ne znam, natjeralo je ljude da govore o tome. Vidio sam puno memova na Facebooku, puno razgovora na društvenim mrežama. Ljudi su me pitali o tome. Dakle, na ovaj način da mislim da je to dobro. Ali, znate, za svaku osobu koja postavi inteligentno pitanje, koja želi inteligentan odgovor, u mafiji je 100 ljudi koji su baš kao što vidite, rekli smo vam. U mom je kazalištu bio izmišljeni film i sada smo zaključili da je stvaran. I to su stvari koje, znate, pomažu u širenju mizoginije i rasizma i kulture silovanja i toksične muškosti i čine ljude da se ne razumiju. Toliko je mržnje i taj se plamen raspiruje, nažalost, izmišljenim prikazima.

Jackie: Vraća se u ono što se sjećamo postaje istina. Svi se toga sjećaju. Dakle, to postaje ono što se dogodilo u stvarnom životu. I mislim da se puno tih izmišljenih prikaza ljudi, bilo da su to stvarni ljudi ili predstavljaju klasu ljudi ili tip osobe, sjećamo tih tropa. Kao da su to stereotipi i jesu li tamo s razlogom ili ne, svejedno. Sjećamo se da će ljudi Jokera pamtiti kao mentalno bolesnog lika. A ako u životu ne poznaju nikoga tko bi im pomogao izbrisati tu verziju istine ili ne istražuju ili ne obraćaju pažnju. To je ono što će pamtiti.

Gabe: Nadam se da se sjećaju da je Joker bio mentalno bolesna osoba koja je bila odsječena od društva, uskraćivana joj je resursi i zlostavljana od strane svih ljudi oko njega prije nego što je puknuo jer bi to, bio napredak.

Jackie: Gabe, osjećam se kao da je to izvrsno mjesto za ovo. Hvala svima, što ste slušali Not Crazy. Želim vas podsjetiti da na kraju epizode radimo smiješne stvari. Dakle, slušajte, sve do kraja dok to radite, možda poput nas na društvenim mrežama, komunicirajte s nama, podijelite ovo sa svojim prijateljima, pošaljite nam e-poštu na [email protected] Vidimo se sljedeći tjedan.

Najavljivač: Slušali ste Not Crazy iz Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na GabeHoward.com. Da biste surađivali s Jackie, idite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro putuje. Neka Gabe i Jackie snimaju epizodu uživo na vašem sljedećem događaju. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!