Podcast: Kronične bolesti i depresija

Nakon što su do 24. godine dobili dvije dijagnoze kronične bolesti, doista nije iznenadilo da je i voditeljica Jackie Zimmerman također počela doživljavati depresiju. Kako se nije mogla nositi s obje stvari, Jackie se odlučila usredotočiti na svoje tjelesno zdravlje, dopuštajući joj da se mentalno zdravlje brzo i opasno pogorša. U ovoj epizodi raspravljamo o povezanosti uma i tijela i kako vaš um može brzo slijediti kad je vaše tijelo bolesno.

(Transkript dostupan ispod)

PRETPLATITE SE I PREGLEDAJTE

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman sudjeluje u igri zagovaranja pacijenata više od deset godina i etablirala se kao autoritet za kronične bolesti, zdravstvenu zaštitu usmjerenu na pacijenta i izgradnju zajednice pacijenata. Živi s multiplom sklerozom, ulceroznim kolitisom i depresijom.

Možete je pronaći na mreži na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook i LinkedIn.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Kronične bolesti i depresija"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Spiker: Slušate Not Crazy, podcast Psycha Central. A ovdje su i vaši domaćini, Jackie Zimmerman i Gabe Howard.

Gabe: Dobrodošli u Not Crazy. Ovdje sam sa svojom suvoditeljicom Jackie koja ima fizičko i mentalno zdravlje i živi s velikim depresivnim poremećajem.

Jackie: Nikad ne dođem do svog uvoda jer uvijek kažete čudna sranja kao da imaju fizičko zdravlje.

Gabe: Imate fizičko zdravlje.

Jackie: Nemaju li svi tjelesno zdravlje?

Gabe: Iznenadio bi se broju ljudi koji nisu svjesni da možete imati i fizičko i mentalno zdravlje.

Jackie: Ali osjećam da fizičko zdravlje nije stvar koju imate, kao što nije. To je poput krovnog izraza.

Gabe: Poput mentalnog zdravlja.

Jackie: Da svejedno.

Gabe: Nije li nevjerojatno da ljudi misle da on ima mentalno zdravlje sasvim je razumna izjava, ali ljudi imaju fizičko zdravlje je glupo i glupost.

Jackie: Pa, obojica su glupi i gluposti. Zaboravljaju pridjev. Ima izvrsno mentalno zdravlje, zar ne? Lošeg je mentalnog zdravlja. Morate dodati stvar.

Gabe: Danas ćemo saznati više o Jackie. Mnogi ljudi ne znaju da sam upoznao Jackie jer je bila zagovornica potpuno drugog prostora za pacijente. Bio sam zagovornik u području mentalnih bolesti, mentalnog zdravlja, a Jackie je bio zagovornik u prostoru multiple skleroze i upalnih bolesti crijeva. Sastajali smo se na raznim konferencijama koje su osmišljene kako bi pomogle svim pacijentima da se okupe i godinama i godinama i godinama kasnije. Jackie i ja smo sada suvoditelji podcasta za mentalno zdravlje. U početku vas zapravo nisam smatrao suvoditeljicom, jer u mom umu niste imali problema s mentalnim zdravljem. Bilo je jako cool od vas jer ste mi objasnili da ste poput, gle, Gabe, sve je to povezano. I živjela sam s depresijom. Imam veliki depresivni poremećaj. Jednostavno ga ne dijelim toliko jer su fizičke bolesti takve, želim reći zahtjevne.

Jackie: Oni su ispred pozornice, zar ne, kao da je mentalna bolest za mene neka vrsta kulisa, konkretno u zagovaranju.

Gabe: Dakle, imam popis pitanja koja vam želim postaviti, jer ovo stvarno ne bismo trebali razdvajati. Razumijem zašto smo ih razdvojili. Znate, opet, ja sam bipolarni zagovornik. Ne govorim o procesu starenja, iako ću s navršenih 40 godina, znaš, na kraju morati na kolonoskopiju.

Jackie: Oh, jedna cijela kolonoskopija!

Gabe: Da. Ali samo mislim da je važno shvatiti da to neće biti moj fokus zagovaranja, jer se moram držati mentalnog zdravlja. Ali toliko su isprepleteni, posebno za tebe, Jackie. Dakle, prvo joj je danas 34 godine. Znam da je bezobrazno reći ženske godine, ali starimo ovo. Dijagnosticirani su vam prvi IBD i M.S. simptomi u kojoj dobi?

Jackie: Imala sam 21 godinu kada mi je dijagnosticirana M.S.

Gabe: Pretvarajmo se na trenutak da nemate veći depresivni poremećaj. U svakom ste pogledu mentalno zdravi. Mislite li da bi vas ovo moglo zabrljati? Bi li to uzrokovalo krizu mentalnog zdravlja da ima 21 godinu i da joj se dijagnosticira nešto ovako teško?

Jackie: Moja najbolja pretpostavka za nekoga tko nisam ja, jer mogu konkretno govoriti samo o svom iskustvu, jest da bi, kad bih ih “zabrljao”, mislim da svi imaju trenutak razmišljanja o svojoj budućnosti. A što ovo znači? I puno straha i traume uključenih u sve to. Mislim da se to događa svakome, kad god primi bilo kakvu masivnu dijagnozu koja mijenja život. Mislim da počinjete sve propitivati ​​i ako niste na vrhu i ne snalazite se, nemate dobrih vještina i sjajnu mrežu podrške. Vrlo je lako vidjeti kako se to pretvara u neku verziju depresije i / ili tjeskobe.

Gabe: 21 godina je kada je MS odgajao svoju ružnu glavu, smjestio vas u bolnicu i prestravio vas i vašu obitelj. Razgovarajmo o Jackie sa 16. Jeste li imali depresiju sa 16?

Jackie: Ne, nije mi dijagnosticirana depresija sa 16 godina.

Gabe: Ali jeste li je imali?

Jackie: Mislim da sam se vjerojatno događao vrlo blag, nekako tužan dječji ton, zar ne? Ne bih rekao da sam bio depresivan u srednjoj školi. Sad nisam užasno radosna osoba, ali vjerojatno nisam bila toliko sretna kao što mislim da je možda bilo mnogo mojih vršnjaka ili se barem tako činilo.

Gabe: Dvadeset godina, opet prije MS i dijagnoze IBD. Ti si samo sasvim normalan 20-godišnjak, motaš se na fakultetu ili se hladiš u Michiganu. U glavu vam je ušla pjesma Kid Rock jer je to himna Michigana. Depresija, samoubojstvo, bilo što od toga u Jackienom životu s 20 godina?

Jackie: Do tada sam započela terapiju, što sam odlučila raditi samostalno. Pa mislim da sam možda znao da u životu postoji još nešto što možda nisam osjećao. To je najbolji način na koji to mogu objasniti. Ne znam bih li to tada nazvao depresijom. Nitko koga sam poznavao nije govorio o depresiji. Nitko nije govorio o tome. Ne moja obitelj. Ne moji prijatelji. Nitko. Tako sam jednostavno znao da postoje stvari o kojima želim razgovarati. Pretpostavljam. Mislim da je isti ton možda i marginalno depresivan, ali ne očito depresivan, uopće ne samoubilački. Samo neka vrsta transporta na fakultetu, radeći stvari. S 20 godina upravo sam se vratio kući sa studija u inozemstvu. Tako je moj život bio malo depresivniji jer mi je stvarno nedostajalo studiranje u inozemstvu. Ali to je bio samo vaš prosjek, vjerojatno star 20 godina.

Gabe: Tada pogodi da imate 21 godinu, dobit ćete ovu masivnu dijagnozu, ovu zastrašujuću stvar. Provedi nas kroz to.

Jackie: Kad mi je dijagnosticirana MS, nisam nikoga poznavao. U mojoj obitelji nije bilo nikoga. Nisam imao nijednog prijatelja. Sve što sam znao bilo je ono što sam vidio na televiziji, a to je da je ovo poput super zastrašujuće stvari i da su to imali mnogi stari ljudi, jer su vijesti i mediji vrlo strašni u činjenici da zapravo govore činjenice o većini stvari. Tako da sam se sigurno bojala. Nisam znala što to znači. Prvo pitanje koje sam postavio liječniku nakon dijagnoze. Prvo pitanje bilo je, hoću li umrijeti? Jer jednostavno nisam imao pojma, doslovno nisam imao pojma što to u to vrijeme znači. U to vrijeme moja MS nije nužno, poput preuzimanja mog života. Bio sam u baklji. A većinu vremena, većinu vremena u M.S., baklje su privremene. Traju od nekoliko tjedana do možda nekoliko mjeseci. A ja bih otišao i dao I.V. infuzije dnevno pet dana. Ali onda bih otišao kući. A imala sam i kućnu sestru drugih dana koja bi dolazila i radila I.V. infuzija kod kuće. Dakle, zapravo nisam bio primljen niti u jednom trenutku u ranim godinama za MS.

Gabe: Ali to je prilično ozbiljna briga.

Jackie: Da, svakodnevno je, intenzivno je, dugo je I.V. infuzije.

Gabe: Koliko ste imali godina kad je upalna bolest crijeva zakucala?

Jackie: 24.

Gabe: Dakle, evo vas, imate 24 godine. Naviknete se na multiplu sklerozu, a zatim IBD želi zabavu. Provedi nas kroz to.

Jackie: Premotavanje upalne bolesti crijeva krovni je pojam i uključuje nekoliko različitih vrsta bolesti, a dvije su glavne vrste Crohnova bolest i ulcerozni kolitis. Imam ulcerozni kolitis. Ta me dijagnoza potresla na način da nisam vidio da dolazi. Ne samo da nisam vidio da dijagnoza dolazi, već kad napuniš 21 godinu i dobiješ MS dijagnozu, misliš da je ovo najgora stvar koja bi mi se mogla dogoditi, iako moja MS nije bila toliko loša i nije mi oduzimalo svakodnevni život. Još uvijek je kao da je ovo najgora stvar. Tada ćete dobiti ono što ja s ljubavlju nazivam "stražnjicom". Ti si djevojka, pa ne možeš razgovarati o kundacima. Ne možete govoriti o fizičkoj boli jer se nalazi u vašem probavnom traktu, o čemu mi ne razgovaramo. A ne možete ići k liječniku, jer je to sramotno. Dakle, živite s ovom boli i ovom nelagodom. I u to vrijeme, oprostite mi, ali usrao sam ogromne količine krvi, što nije u redu. Ali s kime razgovarate o tome? Tako sam napokon prošao kroz proces.Napokon vidim doktora. Dobivam dijagnozu. I to je ta ogromna težina, pa, sad je ovo očito najgora stvar koja mi se mogla dogoditi. Ne može biti gore od ovoga. I mislim da je to vjerojatno bilo ispravno kad se depresija, kao što to možda sada znam, zaista počela pomalo povlačiti jer sam pokušavala projicirati svoj život. Kako izgleda moj život s MS-om i stvarno ozbiljnim IBS-om za pet godina, za deset godina? I samo ništa od toga nije izgledalo dobro. Sve je to izgledalo užasno.

Gabe: Naši se slušatelji doista identificiraju s mentalnim bolestima i problemima mentalnog zdravlja i razumiju tu ideju da su sami na svijetu i nemaju nikoga s kime razgovarati jer tko to razumije? I, znate, ljudi vam samo kažu da se razveselite i bavite jogom, prošetate i dignete se i pokupite sa svojih bootstrapsa. Mislim da se stvarno mogu povezati s dijelom vaše priče u kojem ste, ja sam 24-godišnjakinja. Ne mogu govoriti o svojoj zadnjici. Ne smijete se čak ni ženskom smijati poput sofomorskog humora. Svi znamo da vi to znate. Ali, znate, prdne šale nisu dio ženske kulture kao u muškoj kulturi. Pretpostavljam da je ovo bilo vrlo usamljeno i vrlo izolirajuće. A još nisam ni raspravljao o dijelu u kojem se bojiš da imaš bolest koja te može ili ne mora ubiti.

Jackie: Da, točno kao žena, ne možete razgovarati o tim stvarima, a toliko nakon što sam dobila dijagnozu, nikome nisam rekla, ni mojoj mami i tati, ni mojoj sestri, ni mojim prijateljima. Nikome nisam rekao za ovu dijagnozu kolitisa, jer sam bio umorn. Možete li zamisliti da ljudi razgovaraju o mojoj zadnjici, kao, uh, nema šanse, to doslovno ne mogu podijeliti s nikim. Tako sam se izolirao na taj način gdje ni s kim nisam podijelio svoju tugu zbog druge dijagnoze kronične bolesti. A onda sam se izolirao u tome, nisam nikoga poznavao. Tako da nisam razgovarao s prijateljima. Tada nisam tražio druge pacijente s kojima bih podijelio iskustva. A onda na to dodate još puno bolesti, mislim da su izolirajuće, ali kad imate bolest koja vas svakodnevno drži satima doslovno u kupaonici, izolirate se na pomalo jedinstven način kao i mnogi drugi ljudi se ne mogu povezati. Kao možda, znate, kad ste ozbiljno depresivni, izolirate se u svojoj spavaćoj sobi. Kada imate upalnu bolest crijeva. Ne odabirete biti u kupaonici. Morate biti tamo jer ćete se usrati cijeli dan, svaki dan ako niste. I većina ljudi ne poziva druge ljude u kupaonicu dok ih oni koriste u usporedbi s depresijom, možda vašu mamu ili brata ili sestru ili onoga tko je u dnevnoj sobi, možda vam se možda neće svidjeti.

Gabe: Možda će netko doći i zagrliti vas s depresijom ili barem pitati kako ste, ali vjerojatno nitko neće pokucati na vrata.

Jackie: A ako to učine, nećete biti poput vas, stvarno bih se sada mogao zagrliti, želite ući. To je potpuno nova razina izolacije. Mislim, kad je bilo jako loše, spavao sam tamo. Tamo sam jeo. Kad je bilo jako, jako loše. Otišao sam samo da bih možda nabavio hranu ili nešto slično i vratio se tamo gdje sam samo stavio jastuk i pokrivač. Spavao sam na podu svoje kupaonice.

Gabe: Mislim da doista ne trebamo trošiti puno vremena objašnjavajući kako se mentalno zdravlje može pojaviti iz svega što ste upravo opisali. Moje specifično pitanje je, međutim, mislite li da biste imali depresiju da vas ova fizička bolest nije pogodila?

Jackie: Mislim da bih bio sklon depresiji. Mislim da bih bio netko tko možda preklapa depresiju i tugu i tugu, upravo tamo gdje je možda okidač u mom životu da osjećam više tuge nego što bih možda bio ili osjećam više tuge i upao bih u depresiju, ali ne gotovo toliko duboko kao ja zbog ovih životnih iskustava. Uz to, znanstveno, ako pogledate gdje su serotoninski receptori u vašem tijelu, 92, 95 posto? Devedesetih percentil je u vašem probavnom traktu. Dakle, kad vam je probavni trakt slomljen, gubite hranjive sastojke, gubite apsorpciju, gubite sve te stvari. Povrh toga, slomljeni su i vaši serotoninski receptori. Tako da mislim da mnogi ljudi s upalnim bolestima crijeva osjećaju depresiju djelomično samo zbog prirode lokacije bolesti.

Gabe: Ako se osjećate fizički loše, osjećat ćete se psihički loše. Konkretno, želim razgovarati o onome što ste rekli da biste bili skloni depresiji. Mislim da je ovo poanta koju mnogi ljudi ne razumiju. Neki ljudi odlaze u rat, vide strahote rata, vrate se i dobro su. Drugi ljudi idu u rat. Oni vide strahote rata, vrate se i imaju PTSP. To je dobro razumljiva stvar da će neki ljudi, iako su doživjeli potpuno istu stvar, završiti s posttraumatskim stresnim poremećajem, a drugi ljudi neće. Postoji treća skupina ljudi. To su ljudi koji bi završili s posttraumatskim stresnim poremećajem, ali budući da nikada nisu išli u rat, čak ni ne razgovaramo o njima. Moguće je jer nitko ne zna da je vaše tijelo otkazalo vama uzrokovalo mentalne simptome i sada imate mnogo stvari s kojima se morate nositi. Zatim je nastavilo. Pravo? Niste samo dobili dijagnozu i proveli puno vremena na WC-u, sada ste sada dobro. Počele su se događati i druge stvari. Sada ne želim pasti u zečju rupu na liječenju IBD-a ili MS-a itd. O tome želim razgovarati kao o vrlo konkretnoj stvari, jer ovo je jedna od mojih najdražih stvari koje ste ikad radili. Napisali ste članak o seksu s kolostomskom vrećicom. Samo sam pomislila da je to bilo izuzetno hrabro jer ste mlada žena koja govori o seksu. To ga čini hrabrim. Vi ste mlada žena koja priznaje da imate kolostomsku vrećicu i mlada ste žena koja priznaje da netko s kolostomskom vrećicom želi spolni odnos. Sve stvari oko kojih ljudi imaju problema zamotati glavu. Možete li razgovarati o tome zašto je toliko važno razgovarati o seksu s kolostomskom vrećicom?

Jackie: Imam. Također trebam samo voljeti upasti malo obrazovnog trenutka da nisam imao kolostomiju, već ileostomu. A razlog zbog kojeg to iznosim je taj što postoje različite vrste stomija. Dakle, dio razloga zašto sam počeo pričati o svom životu s IBD-om, jednostavno sam blogovao u prazno. Pravo? Bila je to više katarza i ljudi su je čitali. Bio sam kao, moj Bože, zašto toliko volite pričati o mojoj zadnjici? Ali to je bio nitko drugi o ovome. I u to vrijeme, uistinu, prije deset i više godina, ljudi zaista nisu razgovarali o ovome. Ovo je bila izolirajuća bolest. Fizički, emocionalno, ali i u smislu znanja. Ljudi nisu razgovarali o tome. A bio sam zato što sam bio poput, koga briga? Ovo je za mene relevantno. U osnovi sam razgovarao sa sobom. Pisao sam ono što sam trebao čitati, a u to vrijeme nije postojalo.

Gabe: Dakle, na neki je način vaše zagovaranje pacijenta započelo kao način da sakupite vlastite misli i uvjerite se.

Jackie: Za početak je to bio sebičan napor. Da bilo je.

Gabe: Ništa loše u tome.

Jackie: Meni je to bilo 100 posto. A kada drugi ljudi imaju koristi od toga, to je ohrabrujuće. Očito je da to želite nastaviti raditi.

Gabe: I to je bonus.

Jackie: To je sigurno. I ne da bih volio da si nabijam vlastiti rog, ali uvijek kažem da se posramim na Internetu za veće dobro. A razlog zbog kojeg to iznosim je taj što sam i kasnije napisao članak, tako da više nemam stomu. Operacija se naziva uklanjanjem. Sad imam unutarnju vrećicu. Možete to Google. Zove se J torbica.

Gabe: Koju s ljubavlju nazivam J vrećicom.

Jackie: Što je netočno. Ali kako god bilo. Mnogi ljudi s J vrećicama imaju problema s kontinencijom, jer više nemamo debela crijeva, nemamo rektum. Dakle, mišići i organi koji su razvijeni da u vama zadrže kakicu više ne postoje. I vaše tanko crijevo mora nekako naučiti kako to učiniti. Dakle, kontinencija može biti problem. U to sam vrijeme tek izlazio s nekim i spavao sam u njegovom domu, usrao sam mu krevet i napisao članak o tome jer to i radim. Tako se snalazim. I podijeljeno je na web mjestu. A bilo je puno ljudi koji su vidjeli ovaj članak, poput mnogih. I neodoljiv odgovor na to bio je, hvala vam što ste razgovarali o ovome. I to je jedan od onih trenutaka u kojima ovo dijelite kao najdublji, najmračniji, najsramotniji i najsramotniji trenutak u vašem životu. Ne, ne u mom životu. Bilo je to tamo gore, prva tri, barem sigurno. To je poput gledanja u lice. I kako to naziva Brene Brown, sramotna oluja samo govoreći, kao, neću dopustiti da me ovaj uhvati. Znate, to se uzima glavom, jer se ta mogla pretvoriti u super mračnu, izolirajuću depresiju u kojoj sam prestala razgovarati s tim tipom, privukla ga jer je previše neugodno suočiti se s njim. Nisam rekao nikome u cijelom životu, jer, woo, previše je neugodno. Upao sam u depresiju zbog uništenja veze, usranjavanja tuđeg kreveta, izoliranja od mojih prijatelja, poput oluje koja prati takav incident. I postajem bolji u svom životu, svojim godinama i svom zalaganju da samo kažem kao, neću to više dopustiti. Samo ću se pozabaviti tim problemom.

Gabe: Mislim da se svi možemo složiti da nije sjajno usrati tuđi krevet, zar ne, figurativno ili doslovno, ali to se dogodilo. To vam se dogodilo. I otvoreno razgovarajući o tome, shvatite da se to dogodilo drugim ljudima i ti ljudi shvate da se to dogodilo drugim ljudima i odjednom se ne osjećate tako usamljeno. Vratit ćemo se odmah nakon ovih riječi.

Spiker: Zanima li vas učenje o psihologiji i mentalnom zdravlju od stručnjaka u tom području? Poslušajte Psych Central Podcast, koji vodi Gabe Howard. Posjetite .com/Show ili se pretplatite na The Psych Central Podcast na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Gabe: Ponovno razgovaramo o Jackieinim tjelesnim zdravstvenim problemima i njihovom odnosu s mentalnim zdravljem. Imao sam izvanrednu sreću. Zapravo nemam nikakvih tjelesnih zdravstvenih problema. Ja ne. Jedini fizički zdravstveni problem koji sam ikad imao također je bio povezan s mojom mentalnom bolešću. Prije sam imao petsto pedeset kilograma i imao sam želučanu premosnicu da bih smršavio. To je opseg mojih tjelesnih zdravstvenih problema. Tako barem mogu hodati uokolo i reći, hej, moje me tijelo nije iznevjerilo. Samo moj mozak. Upravo mi je krajnje fascinantno da imate problema s mentalnim i tjelesnim zdravljem. Kakav je to osjećaj? Kako se prema vašem mozgu osjećate prema tome?

Jackie: To je neka krajnja izdaja, zar ne? Kad gledate kroničnu bolest, vrlo je lako gledati na nju kao da vas je tijelo izdalo. Napada se, ali barem si se uspravio. Pravo. A onda kad se to dogodi, jer čvrsto vjerujem u povezanost uma i tijela. Drago mi je da se pojavljuje znanost koja podupire da je ovo sada prava stvar. Postoje terapeuti i liječnici koji sada rade zajedno. Podržavam sve to. Ali kad vam tijelo zakaže. A onda i vaš mozak slijedi primjere i počinje se tankirati. Čini mi se kao da krajnja izdaja ne kontroliram ništa od ovoga. To je bilo vjerojatno najniže kad je moje tijelo bilo u jako lošem stanju. Imao sam neuspjelu operaciju. Dobila sam hrpu kilograma zbog steroida na kojima sam bila, što je djelomično uzrokovalo neuspjeh operacije. Tada, kad sam se probudio iz operacije, rekli su mi da moram izgubiti hrpu da bih ponovno pokušao s operacijom. Radio sam šest mjeseci kako bih došao do točke ove operacije. Bilo je to kao vrhunac svih sranja, doslovno i figurativno. I u tom je trenutku bilo poput sve one borbe koju ste napustili. I sve je bilo kao da smo gotovi. Cijelo mi je tijelo i mozak otkucali. Upravo završeno. Bio je to zaista težak trenutak za povratak.

Gabe: Jedna od stvari o kojoj ljudi u prostoru mentalnog zdravlja neprestano govore je stigma. Stigma protiv osoba s mentalnim bolestima toliko se pojavljuje. I ja sam vjerovao, kao i mnogi moji vršnjaci, da je razlog postojanja toliko stigme protiv osoba s mentalnim bolestima zato što su nas mrzili jer smo bili ludi, što razlog zašto nikoga nije bilo briga za nas bio je taj što smo bili mentalno bolesni , Bili smo ludi. Bili smo ludi. Bili smo otkačeni poslovi. I zato, nisu morali. Nije ih bilo briga hoćemo li živjeti ili umrijeti. Tada sam te upoznao i rekao si mi da, znate, ljudi nisu baš zaljubljeni u ljude kojima su privezane usrane torbe. I ljudi ne žele razgovarati o kundacima ljudi i ljudi ne žele razgovarati o sranju. A s jedne strane, bio si poput toga. Ali s druge strane, bio sam kao, recite više, recite više o tome. A to je za mene bio jako velik trenutak, a ujedno i jako tužan. Bio je to veliki trenutak za mene jer sam shvatio da se svi koji su bolesni osjećaju stigmatiziranima i diskriminiranima, a osjećaju se zanemareno i napušteno i izostavljeno. I ne igram patnju na Olimpijskim igrama i to kažem, znate, ali mentalno oboljelim ljudima je još gore jer idemo u zatvor. Ne pokušavam to reći. Samo kažem da sam zaista iskreno mislio da ljudi koji su imali tjelesnih bolesti odvode limuzine na sastanke u bolnicu. Nisam mislio da se osjećaju sami. Nisam mislila da se osjećaju izolirano. Mislio sam da ste dobili sve tepsije i sve molitvene krugove, sve zagrljaje i razumijevanje. A ljudi poput mene nisu dobili ništa od toga. I bila sam zaista sretna kad sam saznala da se moj krug samo povećao, da je bilo više ljudi koji su razumjeli kroz što prolazim. Samo na drugačiji način. A onda sam bila stvarno tužna jer sam bila kao, vau, da. Baš kao ništa što mogu uhvatiti tamo gdje će ljudi brinuti o meni.

Jackie: Pa, navest ću vas o onom užasnom osjećaju koji se trudimo ne dijeliti s drugim ljudima, ali ćemo umjesto toga dijeliti s Internetom. Dakle, imati kroničnu bolest osim one koja je poput užasnog spaljivanja vrlo visoko, relativno je nevidljivo, kako bi neki rekli. Puno puta mi je išlo jako, jako loše, kad sam samo želio da to ljudi vide. Nekako sam zavidio ljudima poput invalidskih kolica, što je sramotno kao jebeno reći. Ali bilo je kao da vas barem nitko ne ispituje. Nitko ne ide kao. No, događa li se to stvarno sada? Što kažete na to? Znate, to je pogrešno. Ali to poništavanje onoga što osjećate i mislite. Definitivno su bila vremena koja sam poželjela. Volio bih da to jednostavno mogu nekome pokazati. Ali razgovarajmo o svim problemima. Nemojmo razgovarati o svim problemima kroz koje stalno prolaze osobe s tjelesnim invaliditetom koje možete vidjeti. Pravo. To je malo patnja na Olimpijskim igrama. I nisam ovdje da kažem da je jedno stigmatizirano više od drugog ili je sve sranje. Ali postoji ovaj trenutak. I kad sam počeo raditi s odvjetnicima i drugim područjima stanja, shvatio sam da svi imamo svoja sranja, a neki od nas to rade u vreći na trbuhu, a neki na druge načine. Ali svi imamo stigmu. Svi bismo voljeli da imamo više sredstava, zar ne? Svi imamo sve stvari. A tu je i malo solidarnosti i samo saznanje da vaša zajednica nije jedina.

Gabe: Jedna od najvećih stvari koje sam naučio kad sam proširio vidike i želim ga na trenutak dotaknuti za sve naše slušatelje, umrežiti se s drugim pacijentima. Ne kažem da ne idite u grupu za podršku osobama s mentalnim problemima jer, apsolutno. To je sjajno mjesto. Ali postoje i u mnogim gradovima druge grupe za podršku osmišljene oko kroničnih bolesti. A ljudi u prostoru mentalnog zdravlja vjeruju da nisu za njih. Mislim da to nije istina, jer kad sam se počeo motati oko drugih pacijenata, pacijenata u drugim područjima, shvatio sam koliko smo svi slični. Također sam shvatio da mnogi ljudi s tjelesnim zdravstvenim problemima zanemaruju svoje mentalno zdravlje. Oni to ravno ignoriraju. Razmišljaju, oh, ne, ne, ne, ne, samo moje tijelo mi propada. Ali hej, barem nisam lud, što s jedne strane može biti oblik stigme. Ali razmislimo o tome što tamo internaliziraju. Ne žele biti bolesni na još jedan način. I ne dobivaju pomoć za tugu, izolaciju, usamljenost, depresiju, traumu, jer ne vjeruju da se to odnosi na njih. To nije dobro. Mislim da svi moramo puno naučiti jedni od drugih. A za ljude koji slušaju ako u svom životu poznajete ljude koji imaju ozbiljne tjelesne bolesti. Otvorite dijalog s njima. Otkrijte što vam je zajedničko. I gle, ne kažem da neka vaša tuđa patnja bude vaša inspiracija. Ali shvatite da imamo puno više zajedničkog nego što nemamo.

Jackie: Podmećući i to pomalo, spomenuli ste tugu u jednoj od stvari koje sam smatrao doista važnima s dvije kronične bolesti, a zatim usput razvijajući zaista tešku depresiju i tjeskobu. U redu je tugovati za životom za koji ste mislili da biste ga imali. U redu je biti jako, jako tužan zbog stvari koje ste mislili da ćete učiniti ili tko ste mislili da ćete biti. A onda priznati da ti nisi ta osoba i vjerojatno nikad nećeš biti ta osoba. I to je jedna od stvari za koju mislim da se također grana i na mentalne bolesti. U redu je biti stvarno tužan zbog života koji ne stignete imati i s njim se morate nositi.I to je jedna od onih stvari za koju mislim da se svi mi možemo povezati. Pravo. Jednom kad imate ovu masivnu stvar koja mijenja život, bilo da je to dijagnoza ili događaj ili nešto slično, zaista trebate odvojiti vrijeme da biste imali osjećaje prema životu koji ne morate imati.

Gabe: Jackie, osim upitne odluke da zajedno bude domaćin podcasta s tipom s bipolarnim poremećajem, kako je sada?

Jackie: Stvarno se trenutno ne mogu požaliti na život. Imam stvarno dobar život.

Gabe: Prije nego što završimo, imaš li posljednjih misli?

Jackie: Posljednje čega bih se samo htio dotaknuti je ako imate fizičku bolest u svom životu. Ako nekoga slušate i imate kroničnu bolest ili nešto fizički ide po zlu i osjećate kako vam mentalno zdravlje klizi. Sjetite se samo da u tome nema srama. Povezani su. A kad jednom ide loše, drugi nakon toga slijedi prilično lako i u redu je liječiti ih oboje istovremeno. Također je u redu samo priznati da se možete usredotočiti samo na jednog.

Gabe: Još uvijek ne mogu shvatiti koji je idiot odlučio da su tjelesno i mentalno zdravlje dvije odvojene stvari. Jedva čekam dan koji to nazivamo samo zdravljem. Jackie, hvala što si se otvorila. I svim našim slušateljima, hvala vam što ste ovdje. Sjetite se da nakon kredita uvijek postoji izlazak. Nadamo se da ste to provjerili. To je obično smiješno i često nas sramoti. I molim vas, gdje god preuzmete ovaj podcast, i-Tunes Google Play, Stitcher, Pandora, otvorite male sisteme ocjenjivanja. Dajte nam što je moguće više zvijezda i napišite zašto vam se sviđa predstava. Zbog toga se Jackie i ja osjećamo bolje, a pomaže i drugima da znaju da nas mogu odabrati. Uvijek nas možete podijeliti na društvenim mrežama. Uvijek nam možete poslati e-poštu našim prijateljima, a također možete poslati e-poštu [zaštićena e-poštom] i reći nam o čemu želite čuti. Vidjet ćemo sve sljedeći ponedjeljak.

Jackie: Vidimo se.

Spiker: Slušali ste Not Crazy iz Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na gabehoward.com. Da biste surađivali s Jackie, idite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro putuje. Neka Gabe i Jackie snimaju epizodu uživo na vašem sljedećem događaju. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!