Podcast: Spašavaju li upitnici o samoubojstvu živote?

Trebamo li tako otvoreno razgovarati o samoubilačkim idejama? Koje su koristi od procjene naših obrazaca razmišljanja tijekom određenog vremenskog razdoblja? Pridružite nam se dok razgovaramo o alatu za provjeru skale ozbiljnosti Columbia-Suicide. Riješimo se ove osjetljive teme nakon što je Jackie bila iznenađena procjenom samoubojstva u liječničkom uredu. Rijetko upozorenje za pokretanje ovog tjedna za tešku temu dok istražujemo otvoreno razgovaranje o samoubilačkim namjerama.

(Transkript dostupan ispod)

PRETPLATITE SE I PREGLEDAJTE

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman sudjeluje u igri zagovaranja pacijenata više od deset godina i etablirala se kao autoritet za kronične bolesti, zdravstvenu zaštitu usmjerenu na pacijenta i izgradnju zajednice pacijenata. Živi s multiplom sklerozom, ulceroznim kolitisom i depresijom.

Možete je pronaći na mreži na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook i LinkedIn.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Upitnici o samoubojstvu"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.

Jackie: Ova epizoda razmatra ljestvicu ocjene ozbiljnosti Columbia-Suicide. Savjetuje se diskrecija slušatelja.

Spiker: Slušate Not Crazy, podcast Psycha Central. A ovdje su i vaši domaćini, Jackie Zimmerman i Gabe Howard.

Gabe: Obratite pažnju na obožavatelje Not Crazy, trenutno slušatelji Not Crazy dobivaju 25% popusta na premium pretplatu na Calm na Calm.com/NotCrazy. To je C A L M dot com slash Not Crazy. Četrdeset milijuna ljudi preuzelo je Calm. Otkrijte zašto na Calm.com/NotCrazy. 

Gabe: Dobrodošli u podkast Not Crazy. Želio bih predstaviti svoju suvoditeljicu Jackie, koja još uvijek nije vidjela nove Ratove zvijezda, jednostavno neprihvatljivo. Zbog toga živite s depresijom. Shvaćaš ovo, zar ne?

Jackie: Wow. Ta nakaradna rupa moj je voditelj Gabe Howard, čiji je apsolutni omiljeni lik Ratova zvijezda. Jar Jar Binks.

Gabe: Oh, to nije istina. To je laž.

Jackie: Možda zato doživljavate bipolarnost. Jer ne možete se nositi s krivnjom koju osjećate zbog toga što imate svog favorita.

Gabe: Ovo će biti zadnja epizoda Nije ludo, jer to je tako zlobno, jednostavno ne možeš reći ljudima.

Jackie: Istina?

Gabe: Ne. Moj omiljeni lik Ratova zvijezda vjerojatno je poput premještanja, ovisno o mom raspoloženju između princeze Leie, jer je prekrasno loše dupe, i Dartha Vadera jer, znate, usvojena sam. Pa bi mi mogao biti pravi otac.

Jackie: Još uvijek tvrdim da su mi prije nego što smo započeli snimanje rekli da je to Jar Jar Binks i da sada laže za mase. Kad smo već kod masa, nedavno sam dobio svoj prvi test ocjene ozbiljnosti samoubojstva, i to je bilo pomalo glupo što nisam vidio da dolazi. Obično to ne radimo, ali smatram da bi ova epizoda mogla biti masivan okidač. Dakle, evo vašeg upozoravajućeg pokretača o samoubojstvu i samoubojstvu. O tome ćemo detaljno razgovarati zbog dubinskih pitanja na zaslonu.

Gabe: Da stavimo malo konteksta, test ljestvice ocjene ozbiljnosti samoubojstva i jedan od najpopularnijih je ljestvica ocjene ozbiljnosti Columbia-Suicide. U osnovi je upitnik koje medicinsko osoblje traži od ljudi da utvrde jeste li samoubilački, pasivno samoubilački i aktivno suicidalni.

Jackie: Ovaj su sito posebno razvili Sveučilište Columbia, Sveučilište Pennsylvania i Sveučilište Pittsburgh 2007. godine. Ali od tada, 2011. godine, CDC ga je preuzeo koristeći protokole, definicije samoubilačkog ponašanja. A onda je 2012. FDA proglasila ovaj protokol standardom za mjerenje samoubilačkih ideja. Dakle, ovo je nešto što postoji vani. I pretpostavljam da sam još uvijek iznenađen što nisam znao za to ili nisam vidio da dolazi.

Gabe: Je li ovo doslovno prvi put da ste ga dobili?

Jackie: Doslovno prvi put i malo pozadine, pa sam nedavno započeo kliničko ispitivanje lijeka protiv multiple skleroze. Dakle, na mom prvom sastanku dali su mi ovaj pregled i pretpostavljala sam da će to biti vaš prosjek, jeste li ikad bili samoubilački u posljednja dva tjedna? A vi ste kao, da ili ne? A onda krenete dalje. Kraj kviza. Ali nije, a bilo je oof. Neka od pitanja jednostavno nisam vidjela da dolaze. Bilo je vrlo mislim, radi svoj posao. Na ljestvici bi trebao saznati koliko ste ozbiljni u smislu samoubojstva ili koliko planirate oko samoubojstva. Pa sam odmah poslao Gabeu poruku i pitao se, znate li za ovo? Jeste li ga ikad imali? O tome moramo razgovarati u podcastu.

Gabe: Bili ste poput, hej, žele razgovarati o samoubojstvu i pitanjima, nisam ih očekivao. I prvo je pitanje, želite li biti mrtvi? I ne mislim olakšati samoubojstvo. Iskreno to ne pokušavam učiniti. Ali jedna od stvari koja je fascinantna u vezi s onim što ste upravo rekli jest da niste očekivali da će vas promatrač samoubojstva pitati želite li umrijeti. I ovo je mjesto gdje smo kao zemlja. Uvijek razgovaramo o samoubojstvu na neki način, hej, kako se osjećaš? I osoba je poput, prilično dobra. Izvrsno. Nisu samoubilački. Uradili smo sito. A kad su pitanja stvarno izravna, osjećaju se kao da im je teško na prsima, kao, oh, zašto mi postavljate izravna pitanja o životu i smrti? Ne sviđa mi se ovo. I razumijem to, teški su.

Jackie: Pa, u svoje ime. Nisu mi zapravo rekli ime ove vage. Bili su poput, napravit ćemo C-SSRS test. I kao, ne znam što to, dovraga, znači, ali pogodi me testom, zar ne. A onda je i učinila. I prvo je pitanje, kao što ste rekli, želite li biti mrtvi? To također nije fraza koju obično dobivate od medicinskih stručnjaka. I mislim da je to doista korijen onog što me bacilo na ovo, jer je riječ kroz cijelu ekranu gotovo osjetljiva. Ne osjeća se medicinski, što je, opet, mislim da je poanta. Ova vrsta konverzacijskog kolokvijalnog testa sada je standard.

Gabe: Kao netko tko je već gotovo desetljeće u igri zagovaranja mentalnog zdravlja, zanimljivo je vidjeti kako se to promijenilo. Ljudi poput mene lupaju bubnjem da moramo razgovarati o samoubojstvu, izravno koristeći prave riječi. Ne možemo mijenjati govorne obrasce. Ne možemo smisliti, znate, riječi zbog kojih se ljudi osjećaju ugodno, zar ne. Jer nitko se ne osjeća ugodno ako je mrtav. Ovaj sito radi zaista dobar posao. Tako smo u potpunosti otkrili, pronašli smo zaslon. Ovo je lijepa stvar s izvanredno popularnim podcastom. Ljudi vam obično daju sranje kad to zatražite. Pa smo kontaktirali psihijatra. Dobili smo sva njihova mišljenja na tu temu. Dobili smo mišljenja nekih njihovih kolega, i dobrih i loših. Ali prva tema je želja biti mrtav. Ali oni zapravo imaju specifično pitanje. I jedan od predloženih načina postavljanja pitanja, stvarno ga volim. Kaže. Jeste li ikad poželjeli da možete spavati i nikad se ne probuditi?

Jackie: To je ono što kažem, ovdje glagoli. Opet, ako i to ne očekujete, samo bih volio bočnu traku na jednu sekundu. Prije svega, ovaj protokol treba da daju obučeni profesionalci, a mi to nismo. Ne damo jedni drugima zaslon. Mi samo raspravljamo o pitanjima na njemu.

Gabe: I samo da budemo vrlo, vrlo, vrlo, vrlo, vrlo jasni, nemojte nam slati e-poštu i tražiti zaslon kako biste ga mogli dati svojim prijateljima. To ne djeluje na taj način. Ako smatrate da imate prijatelja kojemu je to potrebno, idite na hitnu, nazovite 9-1-1, dogovorite sastanak s liječnikom opće prakse. Ako sumnjate da bi im ovaj zaslon trebao trebati, djelujte. Samo nemojte djelovati slanjem e-pošte na podcast, već potražite medicinsku pomoć.

Jackie: Način na koji ovaj protokol funkcionira jest da vas pita s da ili ne. I govori o vašem životu, a zatim i u proteklih mjesec dana. Tako bi, primjerice, na prvom, reklo bi se, poželjeli da ste mrtvi za života? I rekao sam nelagodno, da. A onda je pisalo, jeste li priželjkivali smrt u posljednjih mjesec dana? A ja sam rekao, ne. I u tome je stvar, ponavljaju li pitanje u potpunosti za života i prošlog mjeseca. Dakle, nije kao, u redu. Ali u posljednjih mjesec dana to ponavljaju riječ po riječ. Dakle, ova pitanja čujete najmanje dva puta tijekom projekcije.

Gabe: Jackie, dok si sjedila tamo jer si tamo zbog problema s tjelesnim zdravljem. Dakle, uopće se niste planirali baviti svojim mentalnim zdravljem, jer opet iz razloga koje nikada ne možemo objasniti. Većina ljudi u potpunosti odvaja tjelesno i mentalno zdravlje. Stoga želim poput pljeska ovom kliničkom ispitivanju i ovom medicinskom osoblju dati razumijevanje da vaše mentalno i tjelesno zdravlje idu ruku pod ruku. Nekako ste se kupili od ove ideje. Bili ste tamo zbog tjelesnog zdravlja. Pravo. Dakle, čim su se pojavila pitanja o mentalnom zdravlju, bilo je to kao dodatni zamah jer je bilo neočekivano.

Jackie: To je bio zveket, Gabe. Osjetila sam sram. Osjetio sam toliko srama da moram reći, da, htio sam se ubiti. A kasnije, ovako planiram to učiniti. Nisam očekivao da ću to osjetiti. Ali onda, kad sam shvatio da će pitanja biti prilično detaljna, gotovo sam vodio interni razgovor, gdje sam bio, ne, vlasnik ovoga. Ne sramite se ovoga. Trenutno niste vi vi i ne možete iz toga naučiti, oni ne mogu iz toga naučiti, ako niste iskreni. Tako da sam i sam morao voljeti pep talk kako bih prošao neke od njih, jer se sramota oluja spremala, ali nije trebala.

Gabe: Porazgovarajmo na trenutak o sramotnoj oluji. Jackieina sramotna oluja, jer ste u prošlosti bili samoubilački. Dakle, životno pitanje na koje ste odgovorili, da. Ali u posljednjih mjesec dana odgovorili ste na sve ne, niste bili samoubilački u posljednjih mjesec dana. Godinama niste bili samoubilački.

Jackie: Ispravan.

Gabe: Pa ipak, sramne oluje su se ipak došle, iako ste u osnovi odgovarali, u nedostatku bolje riječi, točno. Jeste li danas samoubilački? Ne. Želiš li danas spavati i nikad se ne probuditi? Ne. U posljednjih mjesec dana, jeste li se htjeli ubiti? Ne. Kao što su ovo opet oni pravi koji daju zračne cijene. To su točni odgovori. Pa ipak, još ste se osvrnuli na sve one godine kad ste odgovorili da i osjećali sram. Niste osjećali nikakav ponos zbog koliko ste daleko stigli?

Jackie: Ne. I mislim da je dio toga zbog prirode pitanja. I nemojte me pogrešno shvatiti, mislim da je ovaj protokol pametan. Jedina je koja stvarno mjeri ozbiljnost vaših samoubilačkih ideja. Međutim, za mene osobno biti na dobrom mjestu. Povratak i detaljno proživljavanje bilo je nekako sramotno jer je sramotno umrijeti od samoubojstva. Samo pitajte bilo koga. Pravo. Ne slažem se s tom izjavom, ali mislim da je to kraj. Osoba koja mi je davala sito, bila sam poput, ona me ne poznaje. Ona će mi suditi. Upravo su se pojavili svi ti negativni trenuci za samogovor, a ja to stvarno nisam očekivao.

Gabe: Mislim da nitko nikad ne očekuje razgovarati o samoubojstvu. To nije tema kojoj većina nas gravitira. Pravo. Znate, započeli smo ovaj podcast podmećući se zbog Ratova zvijezda. To su stvari o kojima ljudi žele razgovarati, pop kultura. Razgovori su osmišljeni oko vremena i lokalnog sportskog tima. Ovo je težak predmet. No, kao što smo naučili, negovor o tim težinskim subjektima jedna je od stvari koja ovim teškim subjektima daje prostor da stvarno naprave veliku štetu. Ljudi koji se osjećaju samoubilački, nemaju riječi, nemaju riječi da priđu nekome i kažu, hej, želim se ubiti. Želim ići spavati i nikad se ne probuditi. Imam plan. Ne razumiju ništa od ove terminologije. A možda čak i opasnije, čak i ako netko u tom položaju ima riječi, većina ljudi ne razumije kako na to odgovoriti. Skloni smo šali. Želim ići spavati i nikad se ne probuditi. Oh, zar ne svi. Probudi me kada rujan završi. Ha ha ha. Pa, svi se tako osjećaju zimi. Zimski blues. Samo odbacujemo tu osobu u potpunosti. Ovo očito presijeca to.

Jackie: Vratit ćemo se nakon ovih riječi naših sponzora.

Spiker: Zanima li vas učenje o psihologiji i mentalnom zdravlju od stručnjaka u tom području? Poslušajte Psych Central Podcast, koji vodi Gabe Howard. Posjetite .com/Show ili se pretplatite na The Psych Central Podcast na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta.

Gabe: Hej, ne ludi obožavatelji, ovo je jedan od vaših domaćina, Gabe Howard. Da li se mučite da spavate ovih dana? Jeste li znali da je dobar san poput čarobnog lijeka za mozak i tijelo? Kada dobro spavamo, koncentriraniji smo i opušteniji, a što je najbolje, spavanje nas čini sretnijima. I zato se udružujemo sa Calmom, brojem jedan za spavanje. Ako želite iskoristiti dan i prespavati noć, možete uz pomoć Calma. Trenutno slušatelji Not Crazy dobivaju 25% popusta na pretplatu na Calm na Calm.com/NotCrazy. To je C-A-L-M dot com crta nije ludo. Četrdeset milijuna ljudi preuzelo je Calm. Otkrijte zašto na Calm.com/NotCrazy.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Jackie: I opet se vraćamo na ljestvicu ocjene ozbiljnosti Columbia-Suicide, koja me prestrašila odmah kad sam je dobila kod liječnika.

Gabe: Jeste li se osjećali podržanima u ovom procesu? Jer ste opisali osjećaj srama. Opisali ste kako su vas uhvatili nespremne. Opisali ste da se bojite. A onda ste opisali kako želite na njemu napraviti podcast. Ali nikada nigdje niste opisali osjećaj podrške.

Jackie: Osoba koja mi daje zaslon, iskreno, nije njezin posao biti podrška ili utjeha tijekom ovog postupka. Mislim, nagovijestila je čak i malu nelagodu s pitanjima. U jednom trenutku, jer vam garantiram da je većina ljudi koje je to zamolila rekla ne svemu. Bila je poput, bum, bum, bum, ovo je super lako. A onda je došla do mene i nije bilo lako. Jer je prvo pitanje govorilo, jeste li ikada poželjeli da ste mrtvi ili ste željeli da možete spavati i ne probuditi se? Dakle, da, točno. Poželjela sam da sam mrtva. Ali sljedeće pitanje kaže, jeste li zapravo razmišljali o tome da se ubijete? Što sam smatrao fascinantnim jer biste vi pomislili da će biti. Pa, da, u redu. Ali nije u redu. Nisu to isto pitanje. Oni su različiti. I mislim da su nijanse pitanja ono što ovo čini zanimljivim, što također pokreće, zastrašuje sve slične negativne osjećaje koji se mogu iz toga izroditi ili, nadam se ako niste ja, a vi jednostavno kao da posjedujete svoj prošlosti i vaše priče, samo voljan reći, da, to se dogodilo.

Gabe: Želim malo odgurnuti nešto što ste rekli, rekli ste da nije posao osobe da se osjećate ugodno, posao je te osobe bilo samo postavljati pitanja i ispuniti tablicu. Pritisak koji želim dati je nekako neistinit, zar ne? Zadatak je medicinske osobe da se pacijent osjeća ugodno. I mislim da je ovo jedna od stvari koja samoubojstvu daje prostor za skrivanje. Pravo. Dakle, osobi koja daje test je neugodno. Osobi koja odgovara na nju je neugodno. Pa se nekako osjeća poput tog ritma, hej, kako si danas? Dobro sam. I ja sam dobro. U međuvremenu, obojica ljudi kažu da su zapravo u velikoj nevolji, ali obojica pretpostavljaju da je druga osoba dobro. To vam pokazuje da ne radimo dobar posao s obukom našeg medicinskog osoblja, pogotovo jer bih gotovo jamčio da ta osoba vjerojatno misli da mentalno zdravlje nije primarni dio njezina posla jer ste tamo bili zbog fizičkog problema. I opet, znam da zvučim kao pokvarena ploča, ali zato ih moramo prestati odvojeno tretirati. Psihijatri s kojima sam razgovarao provode ovaj test, puno im je ugodnije i razgovarali su o vježbanju poker lica i razgovarali su o prednosti tišine gdje bi rekli, jeste li stvarno razmišljali o tome da se ubijete? A onda bi samo sjedili, a osoba bi mrmljala i našalila se.

Gabe: I samo dalje i dalje i dalje. I oni bi samo pristojno sjedili s tim poker licem i gledali ih i čekali tu osobu. To je kao izvrsna točka treninga, zar ne. Jer kad vam je nelagodno i kad se ljudi šale, reakcija trzaja koljena vam je kao da uzvratite šalu. Ali onda to umanjuje pitanje. Očito je da želim educirati sve pacijente jer mislim da nemamo puno liječnika koji slušaju emisiju. Shvati ovo ozbiljno. To je izvrstan način da procijenite ide li vam bolje. Većina nas je u dugotrajnoj zaštiti mentalnog zdravlja. Viđamo se s terapeutima i liječnicima koji razgovaraju s našim liječnicima opće prakse. Dugo, dugo se bavimo mentalnim bolestima i problemima mentalnog zdravlja.Dakle, imam ovo na našim ljestvicama i mogu se osvrnuti za pet godina unatrag i biti poput, oh, Bože, radim puno bolje. Kao, to je strašno. Pravo. Ali to je i sustav ranog upozoravanja.

Jackie: Zapravo se potpuno slažem jer me svaki put kad se vratim pitaju ista pitanja i ja sam na dobrom mjestu, zar ne? Pa kažem ne svemu. Ali volio bih da sam to imao kad sam zapravo bio ozbiljan samoubojstvo, jer bilo bi lijepo vidjeti gdje sam. A možda sam tada mogao reći, vidi, gledaj dokle sam stigao. Pravo. Dakle, pitanje 5 Jeste li počeli razrađivati ​​ili razrađivati ​​detalje kako se ubiti? Namjeravate li provesti ovaj plan? I tu sam bio, o sranje. Nikad zapravo nisam nikome rekao svoj plan da se ubijem. Pravo? Jedno je reći da sam imao suicidalne misli. Stvarno sam razmišljala o tome. Ali druga je stvar reći da je to točno plan koji sam imao i rekao sam joj i koji se osjećao divlje nelagodno. Izgledala mi je poput, oh, vau, ovo je intenzivno, zar ne? Kao kad vam ljudi daju preglednika samoubojstva, kažu, hej, kako se osjećaš? A ti si kao, ja sam cool. U redu. Kakav je vaš krvni tlak? Ne ulazi mi u riječ kako ste se planirali ubiti. To se čini kao terapijsko pitanje.

Gabe: Vjerujem da 100 posto razgovora o mentalnim bolestima, mentalnom zdravlju, našim osjećajima, osjećajima imaju vrijednost od 100 posto. A ljudi govore stvari poput, pa, čak i seronja na internetu? Da, ima vrijednost. Pokazuje vam što ne treba raditi. Pokazuje vam kako se ne ponašati. Pokazuje vam kako ne trebate biti podrška. Iz svake se interakcije može nešto prikupiti. A mi, Jackie, mrzimo kad ti ljudi kažu na pravi način da razgovaraš o mentalnom zdravlju. Mrzimo kad nam ljudi govore pravi način da razgovaramo o mentalnim bolestima, osjećajima, krizi mentalnog zdravlja, tuzi, tjeskobi, jer nemaju svi iste riječi kao Gabe Howard i Jackie Zimmerman. I nemamo iste riječi kao svi drugi. Kad sam bio dijete, anksioznost sam opisao kao bol u trbuhu i šokirao sam se saznavši godinama kasnije da je istraživanje potvrdilo da djeca koja imaju kronične bolove u trbuhu češće imaju problema s tjeskobom. Ali moja je obitelj radila isto što i druge obitelji. Oh, to su samo leptiri. Oh, samo ste nervozni. Oh, ne budi beba. I naravno, bile su to 80-e, pa se ne ponašam kao djevojka. Ne budi magarca. I ništa se od ovoga nije odnosilo na tjeskobu koju sam imao i moju obitelj, oni se vraćaju sve do svega toga. I kao, čovječe, zamisli da smo Gabeu pomogli zbog njegove tjeskobe kad mu je bilo dvanaest, umjesto 25. Kao što je strahote mogao izbjeći? Sad je to sve voda ispod mosta. Ali, uvijek sam govorio da želim da sljedeći Gabe ima bolje resurse i otvoreno raspravljanje o tim stvarima donijet će vam bolje resurse. Ne znam da je to bilo dostupno još 2003. godine kada sam bio u bolnici.

Jackie: Nije bilo. Izašao je 2007. godine.

Gabe: Da. Tako su Gabeu 2003. postavili neka osnovna i neka tupa pitanja. Konačno, primili su me u psihijatrijsku bolnicu. Ali pročitao sam ovu stvar i pročitao povijest te stvari i to je izvrstan korak. Razgovarao sam s psihijatrima, pa čak i s nekim psihijatrima koji su bili, znate, treba raditi, oni to još uvijek vide kao veliko poboljšanje

Jackie: Hm.

Gabe: Preko ništa ne radeći. I dalje to vide kao veliko poboljšanje u odnosu na zdenac, svaki psihijatar samo nekako shvati kako pita i koristi crijeva. Ovo ima metodu bodovanja. Ovdje se nalazi popis pitanja koja zaista ne preskačete. Pravo. Pitaš ih sve. Vi postignete. Ne oslanja se toliko na crijevni instinkt davatelja usluge. I mislim da je to nevjerojatno.

Jackie: Da, nema subjektivnosti, na pacijentu je još uvijek da daje iskrene odgovore, ali ni u jednom trenutku ovdje facilitator protokola ne daje priliku reći, oh, mislim da se oni zapravo tako osjećaju. Ne znam rade li to možda neki od drugih zaslona, ​​ali ovo se čini kao stvarni podaci koje prikupljaju. Nije subjektivno i mjerljivo je na temelju bodovanja tijekom vremena, kao što ste rekli, što ga čini izvrsnim alatom, zar ne? To je izvrstan alat. Upravo kad to ne očekujete. To je šamar u lice gdje ste poput, oh, sada razgovaramo o ovome. Sad kao da stvarno razgovaramo o ovome.

Gabe: Razumijem da je zastrašujuće. Razumijem da je to šamar, ali puno je stvari u našem životu. To je šamar. Jednostavno postoje. Imati nekoga koga poštujete i nekoga kome vjerujete da će vam reći da je vaš omiljeni lik Ratova zvijezda Jar Jar Binks je šamar. Ali onda mi je dao priliku da svima objasnim da je Jackie idiot i da je Jar Jar Binks grozan i to nam omogućuje da to riješimo i krenemo naprijed. Dno crta je, da ne raspravljamo o Jar Jar Binksu, Jar Jar Binks imao bi puno veću ulogu u epizodama 2 i 3. Ali otvorenom raspravom o tome koliko smo mrzili taj lik, bio je umanjen. I to je ono što želimo za samoubojstvo. Želimo da se samoubojstvo smanji i da utječe na manje ljudi.

Jackie: Nije smiješno, smijem se, ali nije smiješno. To je nekako smiješno. Ali da, slažem se. Mislim da što imamo bolje alate, to više napravimo nešto o čemu ljudi sada mogu razgovarati. Znate, to ne bi trebalo biti skriveno. I mislim da postoji puno pokreta među zagovornicima i među pacijentima širom svijeta da se ovo napravi o čemu sada razgovaramo, samo zato što pomaže u prevenciji, ali i zato što nam daje nešto za učiti. A ovaj je protokol izvrstan način da se to učini sa stajališta liječnika. Samo mislim da biste trebali malo upozoriti svoje pacijente što dobivaju. Ali ako ste taj pacijent, upotrijebite ga kao alat za učenje, kao što je Gabe ranije rekao. To je izvrstan alat. To će se čuvati u vašoj datoteci. Na to ćete se moći pozvati kasnije. Ako dobijete ovaj protokol, ne želite da se sramotna oluja gradi poput mene. Gledajte na to kao na iskustvo učenja i budite ponosni što ste još uvijek ovdje da odgovarate na ova pitanja, čak i ako su teška.

Gabe: I Jackie, ne budi toliko stroga prema sebi. Da. To je velika tema. Imao si sramotnu oluju. Vi ste ga posjedovali. Priznali ste. I nazvao si prijatelja.

Jackie: Slažem se da ne postoji jednostavan način za razgovor o tome kako ste se planirali ubiti. Jednostavno nema. Ali ta iskustva možete posjedovati razgovarajući o njima i obraćajući se ljudima poput Gabea.

Gabe: Sviđa mi se. Sada želim biti vrlo, vrlo, vrlo jasan, ako ste zabrinuti za sebe, recite nekome da nazove 9-1-1, ode na hitnu i recite svom liječniku opće prakse. Obavijestite pouzdanog prijatelja ili člana obitelji. Ako ste zabrinuti za prijatelja ili člana obitelji, potaknite ih da potraže pomoć. Ne želimo sjediti kod kuće i liječiti jedni druge. Ništa od ovoga ne funkcionira na takav način. Dakle, molim vas, molim vas, stvarno smo ozbiljni u vezi s tim. Jackie je u derbiju na valjcima i provjerit će ti dupe.

Jackie: [smijeh]

Gabe: U redu, svi ovdje je ono što trebamo učiniti: gdje god ste preuzeli ovaj podcast, ostavite nam što više zvijezda, metaka, srca ili onoga što koriste ovaj tjedan. Ali posluži se riječima. Recite ljudima zašto volite ovaj podcast. Shvatili bismo to kao osobnu uslugu ako nas podijelite na društvenim mrežama. Želite li čuti nešto u emisiji? Pošaljite nam e-poštu [zaštićena e-poštom] i recite nam što želite čuti, znati, što vam se sviđa, što vam se ne sviđa i treba li Jackie ponovno umrijeti u plavoj kosi. Gabeu je to osobno nedostajalo. Sjetite se da nakon kredita uvijek ima nadoknade jer ispada da Jackie i ja puno zajebavamo. Vidjet ćemo sve sljedeći tjedan.

Jackie: Ugodan vikend.

Spiker: Slušali ste Not Crazy iz Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na gabehoward.com. Da biste surađivali s Jackie, idite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro putuje. Neka Gabe i Jackie snimaju epizodu uživo na vašem sljedećem događaju. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!