Podcast: Terapijski mitovi i zablude

Iako se terapija često koristi kao jedna od metoda liječenja mentalnih bolesti, oko sebe još uvijek ima velik oblak tajne. Zbog prikazivanja u filmovima i televizijskim emisijama, postoji mnogo zabluda o tome što znači odlazak na terapiju, kako izgleda sesija i kakve koristi od terapije mogu imati.

U ovoj epizodi govorimo o nekim uobičajenim mitovima koji okružuju terapiju, dotičemo se različitih vrsta terapije i zašto Jackie toliko voli terapiju.

(Transkript dostupan ispod)

PRETPLATITE SE I PREGLEDAJTE

O Neludim voditeljima podcasta

Gabe Howard nagrađivani je pisac i govornik koji živi s bipolarnim poremećajem. Autor je popularne knjige, Mentalna bolest je seronja i druga opažanja, dostupno od Amazona; potpisane kopije također su dostupne izravno od Gabea Howarda. Da biste saznali više, posjetite njegovu web stranicu, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman sudjeluje u igri zagovaranja pacijenata više od deset godina i etablirala se kao autoritet za kronične bolesti, zdravstvenu zaštitu usmjerenu na pacijenta i izgradnju zajednice pacijenata. Živi s multiplom sklerozom, ulceroznim kolitisom i depresijom.

Možete je pronaći na mreži na JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook i LinkedIn.

Računalo generirani prijepis za epizodu "Terapijski mitovi"

Napomena urednika: Imajte na umu da je ovaj prijepis računalno generiran i da stoga može sadržavati netočnosti i gramatičke pogreške. Hvala vam.Spiker: Slušate Not Crazy, podcast Psycha Central. A ovdje su i vaši domaćini, Jackie Zimmerman i Gabe Howard.Gabe: Slušate Not Crazy. Želim predstaviti svoju suvoditeljicu Jackie Zimmerman. Udana je za umirovljenog repera, a također živi s depresijom.

Jackie: Upoznat ću vas sa svojim suvoditeljem Gabeom Howardom koji živi s umirovljenim reperom. Umjesto toga, vrlo ljupka žena po imenu Kendall. Također živi s bipolarnom.

Gabe: Kako se zvalo Adamovo rap? Smatram da je to važno da slušatelji znaju.

Jackie: Adamovo rap ime bilo je Ben Holmes.

Gabe: Ben Holmes, to možeš YouTube, nakon što završiš s slušanjem Not Crazy. Jackie, želimo razgovarati o terapiji. Samo želimo zaroniti pravo. Što biste, naravno, trebali raditi na terapiji i razgovarati o zabludama, mitovima i glasinama. Većina ljudi vjeruje da se terapija točno prikazuje na televiziji i gotovo nikad nije točno prikazana na televiziji.

Jackie: Ne. Želim uvoditi cijelu ovu epizodu s činjenicom da jebeno volim terapiju i mislim da bi svi trebali biti na terapiji, a svijet će biti puno sretniji i mirniji i samo bolje mjesto za postojanje da su svi bili na terapiji.

Gabe: Važno je naglasiti da nam licencirani socijalni radnici, psiholozi i Udruga za terapiju ne plaćaju ovu epizodu, ali.

Jackie: Definitivno nisu. Ali znate što? Ne zanima me. Te bih riječi darovao iznova i iznova jer volim terapiju.

Gabe: Zašto toliko volite terapiju? Što je u terapiji za koju smatrate da ima koristi? Jer ste rekli svima. Nisi rekao svima sa mentalnom zdravstvenom krizom, svima s mentalnim bolestima. Doslovno ste rekli svima. Što je u terapiji za koju smatrate da ima koristi doslovno svima?

Jackie: Ono što najviše volim kod terapije, iskreno, cijelo vrijeme možete pričati o sebi. A gdje drugdje u svom životu to možete učiniti na konstruktivan način?

Gabe: Podcast.

Jackie: Gdje možete zaroniti točno?

Gabe: Podcast. Podcast. Možete dobiti podcast.

Jackie: Da. Točno. Mislim da je lakše dobiti terapiju za sve.

Gabe: Definitivno je jeftinije.

Jackie: Da. Ne znam, zapravo. Dakle, u terapiji o sebi govorite na konstruktivan način. Dakle, vi zaranjate u svoje misli, svoje osjećaje, svoja mišljenja, sve o sebi o čemu vrijedi dvaput razmisliti i razumjeti ga, posebno svoje ponašanje. Dakle, stvari koje radite u životu, a koje mogu biti dobre, samosabotiraju ili su svugdje između i radite naporno da biste to razumjeli. I kako nitko ne može imati koristi od toga u vašim radnim vezama, u vašem životu, na način na koji komunicirate sa svijetom? Razumijevanje zašto radite ono što radite je poput dara.

Gabe: Ali nije li to nešto što možete učiniti sa svojim bestiejem? Mislim, ozbiljno, zar ne možeš jednostavno natjerati grupu svojih prijatelja da se druže na lokalnoj pojilištu i razgovaraju o svim sitnicama i stvarima u tvom životu i završe na točno istom mjestu bez donošenja, znaš , liječnici u ovo?

Jackie: Prije par godina vjerojatno bih rekao da. Da, naravno, sve u svom životu možete iskombinirati sa svojim prijateljem ili sestrom. Znam svoju sestru i imam tendenciju da se koristimo kao malo terapije. Gdje ćemo biti, hej, razgovarajmo o tome u krugovima dok oboje ne zaplavimo u licu i onda se zbog toga ne osjećamo bolje. To je još uvijek korisna stvar za te razgovore. Ali za mene i ono što radim na svojoj terapiji i sa svojim terapeutom, viče Kristen, razgovaramo li o znanosti koja stoji iza toga, zašto radimo te stvari. Dakle, Kristen koristi istraživanja, ona koristi statistiku. Znamo koliko volim statistiku i ponašanje i zašto ljudi nešto rade. Dakle, ona može reći, znate, pogledali smo 100 ljudi i oni rade ono što vi radite, a mi smo saznali da je to razlog zašto to rade. I sad razumijem zašto radim stvari koje radim. Razlika između poput smišljanja problema s prijateljem i obavljanja posla s terapeutom jest razumijevanje razloga koji stoje iza toga.

Gabe: Tu je i malo više, budimo iskreni, kad se odušimo s prijateljima, tu i završava. Znate, naši prijatelji nisu rješenja usmjerena na nas. I zapravo, jako se iznerviram kad se vratim s posla i mrzim svoj posao, mrzim svoj život, sve je sranje i svi moji kolege me naljute, a supruga mi počne davati savjete kako se nositi ih. Ja sam poput, zar ne razumijete sustav? Želim se žaliti. Zagrliš me i kažeš mi da radim sa zlim ljudima i gotovi smo. Terapeuti, nemaju. Ne žele samo razgovarati o tome. Znate, prvi korak je iznijeti ga na otvoreno. Ali tu su i svi drugi koraci. Tu se nešto radi. Kao što ste rekli, razumijevanje razloga iza vašeg ponašanja i dodjeljivanje domaćih zadataka kako biste mogli shvatiti kako to ne raditi u budućnosti. Volim svoje prijatelje, ali zaista nije njihova uloga da me popravljaju. Njihova je uloga da me podrže. A terapija nije samo podrška. Zapravo bih nekako tvrdio da se terapija zapravo uopće ne sastoji u podršci. Terapija se odnosi na poboljšanje kako ne biste trebali biti na terapiji.

Jackie: Pa, ne samo to, već je vaš terapeut u početku barem promatrač treće strane u vašem životu. Ne poznaju vas onako kako vas znaju vaši prijatelji. Po mom mišljenju, ako se bavite terapijom, "pravi" način je da im date nefiltriranu verziju sebe. U terapiji govorim stvari koje ne bih rekao svojim prijateljima, jer ne želim da mi se prosuđuju njihove brige ili bilo koji njihov osjećaj. I znam da moj terapeut to neće učiniti. Sluša, daje povratne informacije i pomaže mi da riješim te stvari umjesto da to preuzmem kao svoju odgovornost, onako kako bi moji prijatelji mogli.

Gabe: Zanimljivo je ono što ste upravo rekli tamo, a ja ga na trenutak želim dodirnuti na trenutak. Promatrač treće strane. Još jedan način da se to kaže je da nisu pristrani, zar ne? Kad tvoji prijatelji nešto kažu. I. Imam prijatelja i volim ga. On je najveća osoba koju sam ikad poznavao. I ne pretjerujem u tome kao da se ugledam na njega. A kad mi na poslu priča priče o njemu, mislim da bih vas otpustio. Tako bih te otpustio kad mi kaže stvari koje mu kažu njegovi nadređeni. Ja sam na strani njegovih nadzornika. Ne kažem mu istinu. To je još jedan način da se to kaže. Lažem ga. Kažem mu da se slažem s njim. Njegovi nadzornici, luđaci i, oh, moj Bože, ne mogu vjerovati da ste radili za tu paklenu jamu. Zapravo uopće ne mislim to. Ali ja nisam. Ne želim ugroziti svoje prijateljstvo. Ne želim prekoračiti. Ne želim se dodavati na njegovo već frustrirano stanje. Pa radim muški ekvivalent milovanja po kosi, govoreći mu da ga nitko ne razumije, da su poslovi sranje. A onda uzmemo pizzu i gledamo Osvetnike. Terapeut to neće učiniti. Zloupotreba je ako to učini terapeut.

Jackie: Pa, pretpostavljam da to ide u ono što je posao prijatelja, zar ne? I mislim da mnogi ljudi imaju različita mišljenja o tome. Je li posao vašeg prijatelja samo da vas podržava ili je posao vašeg prijatelja da se složi s vama? Pravo. Je li ako se vaš prijatelj u tim situacijama ne slaže s vama, je li dobar ili loš prijatelj? I ono što je ljepota terapije je to što vaš terapeut ne mora razmišljati ni o čemu od toga, a vi ne morate razmišljati ni o čemu od toga.

Gabe: Živim s bipolarnim poremećajem i kad sam tek počeo ići na terapiju, želio sam razgovarati o traumi ove bolesti. Željela sam razgovarati o tome kako se osjećam i kako se ne mogu nositi sa svim tim emocijama i koliko sam se bojala i prestrašila. I to je bio fokus terapije kad sam tek krenuo. I bilo je neprocjenjivo. Ali onda kad su stvari krenule na bolje i kad sam počeo biti na dobrom mjestu, tada sam naučio vještine suočavanja. Naučio sam sve stvari koje mogu. Ako ili kad se ponovno razbolim. Dakle, dok mi je dobro kad naučim te vještine suočavanja i to se ne razlikuje od ostalih stvari koje radimo u životu, znate, kad mi kuća ne gori, tada imam detektore dima. Tada kupujem aparat za gašenje požara. Tada sam naučio plan bijega ili radio vatrogasne vježbe. Ne izrađujem plan kad kuća gori.

Jackie: Radite li vatrogasne vježbe u svojoj kući?

Gabe: Radimo. To sam u osnovi ja usred noći vičući, vatra. Moja žena to mrzi. Ona to mrzi.

Jackie: Moj terapeut je bio jako dobar kad se želite vratiti? Tjedan, tri tjedna, mjesec. Nemamo postavljenu stvar. To je uvijek kad osjetim da se moram vratiti. I rekao sam joj jednom, pa, sve je super. Tako da ne znam. Vjerojatno bih mogao pričekati tri tjedna. I tada je bila poput, znate, stvarno je dobro razgovarati i o stvarima koje su dobre. To je dobro za vaš mozak. To je dobro za vaše srce. To je dobro za sve osjećaje. To možete i vi. Gabe, koliko često ideš na terapiju?

Gabe: Jer je orijentiran na rješenja. Za mene idem na terapiju kad god imam problem koji želim riješiti. Dakle, ne mogu to zakucati. Za mene jer, znate, dijagnosticirana sam prije 16 godina, kad mi je prvi put dijagnosticirana. Jednom tjedno. Mislim, jednom tjedno kao sat. A onda je postalo kao i svaki drugi tjedan za otkrivanje. Trenutno već otprilike šest mjeseci nisam bio kod terapeuta. Još uvijek je imam. Ona je i dalje moja. Još uvijek imam njezinu karticu. Ali dobro mi ide i nemam ništa presinga, ali ni da to otkrijem. Vjerojatno je vrijeme za povratak. Ima stvari koje je donekle teško preboljeti s kojima želim razgovarati, samo želim razgovarati s njom. Tako

Jackie: Dobro za tebe, Gabe.

Gabe: Pa izvoli. Došao sam u puni krug od jednom tjedno do svakog drugog tjedna, pa prema potrebi i na duže razmake. To je ono što je terapija.

Jackie: Kakvu terapiju radite? Kao kad ste na svojim sesijama, što radite?

Gabe: Pa, vidim kognitivnog bihevioralnog terapeuta. Zaista sam veliki obožavatelj CBT modela. Postoje mnogi drugi modeli. Uopće ne kritiziram nijednu drugu vrstu metode. I zapravo, potičem vas, ako vam se ne sviđa metoda koju koristite ili vam se ne sviđa vaš terapeut, zamijenite je. Uključi to. U životu sam vidio puno terapeuta i mislim da je to korisno.

Jackie: Pa, najbolji terapeut za vas je onaj kod kojeg ćete ići. Ovo je trajna tema za mene, zar ne? Najbolja stvar za vas je stvar koju ćete učiniti.

Gabe: Vratit ćemo se nakon ovih poruka.

Spiker: Zanima li vas učenje o psihologiji i mentalnom zdravlju od stručnjaka u tom području? Poslušajte Psych Central Podcast, koji vodi Gabe Howard. Posjetite .com/Show ili se pretplatite na The Psych Central Podcast na vašem omiljenom uređaju za reprodukciju podcasta.

Spiker: Ovu epizodu sponzorira BetterHelp.com. Sigurno, prikladno i pristupačno internetsko savjetovanje. Naši savjetnici su licencirani, akreditirani profesionalci. Sve što podijelite je povjerljivo. Zakažite sigurne video ili telefonske sesije, plus chat i poruke sa svojim terapeutom kad god smatrate da je to potrebno. Mjesec internetske terapije često košta manje od jedne tradicionalne seanse licem u lice. Idite na BetterHelp.com/ i iskusite sedam dana besplatne terapije da biste provjerili odgovara li mrežno savjetovanje za vas. BetterHelp.com/.

Jackie: Ponovno razgovaramo zašto volim terapiju.

Gabe: Razgovarajmo na trenutak o pop kulturi, jer mislim da je to zaista važno. Pravo. Jedan od najpoznatijih liječnika mentalnog zdravlja u zemlji je dr. Frasier Crane. Gotovo svi su čuli za dr. Frasiera Cranea.

Jackie: Osim ako trenutno niste mlađi od 30 godina, i u tom slučaju ovo je televizijska emisija koju vjerojatno možete pronaći na Nicku u Niteu ili nešto slično.

Gabe: Na Netflixu je, damo.

Jackie: Oh, nikad nisam gledao Frasiera. Ne znam.

Gabe: Pa da, samo da popunim malo pozadine, dr. Frasier Crane započeo je kao lik u Cheersu, dugogodišnjoj emisiji. Potom je dobio vlastiti spin gdje je psihijatar i s vremena na vrijeme su ga pokazivali na poslu. I to jednostavno nije bio baš točan prikaz. Kao prvo, pokazali su mu da daje stvarnu terapiju kako bi s nekim razgovarao sat vremena, a zatim mu propisao lijekove. Da se to događa. To se može dogoditi. Nije potpuno netočno. Postoje psihijatri koji rade terapiju zajedno s lijekovima, ali to nije način na koji se to obično radi. Obično. Psihijatri se bave lijekovima, psiholozi, socijalni radnici, bračni i obiteljski terapeuti, bave se terapijom.

Jackie: Da, rekao bih da je to prilično velika zabluda da mnogi ljudi razmišljaju o odlasku na terapiju. Stvar oko terapije razgovorom, a pretpostavljate da je terapija jednaka i uzimanju lijekova. Mislim da mnogi ljudi ne razumiju da većina ljudi kod kojih idete na terapiju razgovorom ne mogu propisati lijekove. Dakle, vaši socijalni radnici i vaši psiholozi ne mogu propisivati ​​lijekove. Za to vam je potreban psihijatar, što je zaseban sastanak. Ili ako ste poput mene, moj PCP i moj neurolog prepisat će mi te lijekove zbog svih ostalih zabavnih bolesti. Mala-dani, melodije? Drugi problemi.

Gabe: Jackie, znamo da voliš terapiju, ali razgovarajmo o prvom, prvom putovanju. Dakle, tu ste. Ti si Jackie Zimmerman, kraljica sranja. Ti si gad. Vi ste bivša djevojka s derbija na valjcima. Tvrd si Zaista mislim da utjelovljujete žilavost. A sada ćete ući u sobu i sve svoje probleme prebaciti na stranca. Provedite nas zašto ste odlučili donijeti takvu odluku i zašto možda niste htjeli.

Jackie: Prvi put kad sam otišao na terapiju, ne sjećam se prije milijun godina, ali vrijeme kad sam počeo viđati Kristen, koja po meni utjelovljuje cijelu ovu situaciju, bilo je prije otprilike četiri godine kada je moj otac umro otprilike šest mjeseci ranije , Obiteljska dinamika promijenila se prilično značajno i nisam se nosio s njom. Moja depresija bila je kroz krov. Osjećao sam se kontrolirano nad svojim osjećajima, kako je to djelovalo s mojom obitelji. Ponovno sam se počeo osjećati samoubilački. Jednostavno se nisam mogao nositi s tim. Bilo je previše svega, previše lošeg, previše emocija, previše tuge, previše tuge, previše bijesa. Sve te stvari. Jednostavno sam znao da će sve eksplodirati. Ne znam jesam li ti mogao reći da je to tih 10 stvari ili što već, ali znao sam dugotrajnu tugu zbog očeve smrti. Problemi koje sam imao u interakciji s ostalim članovima svoje obitelji. Bila je to bačva za barut. Jednostavno mi je bilo kao na rubu eksplozije i eksplozije. U to vrijeme značilo je potpuno i potpuno otapanje u mom životu, budući da u to vrijeme nisam mogao samo s bilo čim postupati. A u to vrijeme također nisam bio na lijekovima. Bilo je to poput dvostrukog udarca jer se nisam mogao nositi sa svojim situacijama i nisam imao nikakvu potporu, bilo putem lijekova ili terapije.

Gabe: Kad kažete potpuni i potpuni slom, znate, definirajmo to stvarno. Mislite kako baš kad pomislimo na imploziju, to je obično neka luda žena koja vrišti na sve da je makne i da više nikad ne želi razgovarati s njima, što nanosi stvarnu štetu u životu osobe koja to čini. Opisujem li to ispravno?

Jackie: Vi ste, osim vrste vanjskog izraza, sve to. Dao sam otkaz na poslu. U životu sam imao problema s puno prijatelja. Zaista sam se trudio da svoju tugu ne prevalim na druge ljude, ali time sam zapravo prihvaćao njihovu tugu kao rezultat smrti mog oca. Dakle, sjene su uvijek iscrtane. Uvijek je mrak. Vjerojatno sam se tuširao jednom tjedno, u najboljem slučaju. Ispod pokrivača, mazeći se sa psom, gledajući neku usranu reprizu na Netflixu cijeli dan, svaki dan. Čak ni ne želeći izvaditi poštu iz poštanskog sandučića. Samo totalni očaj. Bila je to kombinacija svih tih stvari. Ali nisam to pokazivao. Nisam to izražavao. Samo sam sve uzimao. I gradilo se. Bilo je, bačva s prahom je najbolji način da se polako raslojava do točke kada nikad nisam poput vrištanja ili vikanja na nekoga. To zapravo nisam ja. Jednostavno više nisam komunicirao sa svijetom. Prestao sam izlaziti, prestao primati telefonske pozive., Prestao odgovarati na tekstove. Izoliram. Rekao sam ti da se valjam kad sam stvarno depresivan. Dakle, izolirao sam se, valjao se i u to vrijeme nisam poduzimao korake da ozdravim. Poznajem me i znam kad postanem stvarno depresivan i kad stvari postanu jako loše, mogu to vidjeti. Znam što se događa. I tako sam tada rekao da se moram loše vratiti terapiji.

Gabe: A kako ste došli na ovu ideju? Jer pretpostavljam da ste morali vjerovati u mnoge iste mitove kao i drugi ljudi. Gledate iste TV emisije, živite u istom društvu. Jeste li iskreno vjerovali kad ste se jednog dana probudili, izgledate kao, oh, ovo će me popraviti? Bit će savršeno? Znam da je to put ili ste bili sumnjičavi? Jeste li bili očajni? Gdje je bila Jackie u tom trenutku?

Jackie: Prethodno sam u životu bio na terapiji. Nikad prije u dubini ovoga, ali često sam vidio dobrobiti samo zbog toga što se osjećam bolje. I u tom trenutku nisam osjećao da imam bilo kakve druge mogućnosti da to popravim. Znate, kao da nigdje drugdje nisam mogao otići, pa sam znao da moram nešto poduzeti. Dakle, tu sam počeo.

Gabe: I mislim da mnogi ljudi mogu razumjeti taj očaj, taj očaj, tu usamljenost, da nemam pojma što da radim. A očito je da s nekime možete to riješiti, vrlo je osnažujuće i pomaže vam da preuzmete kontrolu. Pravo? Terapeuti vam ne govore što trebate učiniti. Oni vam pomažu da odlučite što učiniti. I mislim da je to još jedan mit da jednostavno idete terapeutu. Govore vam što trebate učiniti, a onda odjednom život postaje bolji. Ponekad nekako poželim da je to istina jer ja

Jackie: U pravu si.

Gabe: Mrzim kad moram misliti svojom glavom.

Jackie: Postoje slučajevi koje sam nekako rekao Kristen, možete li mi reći što bih trebao učiniti sada? Jer ne znam. I ona to neće učiniti. Neće mi reći što da radim. A postoje slučajevi da odem tamo i samo plačem, a mi jedva govorimo. Ali jednostavno sam trebao otići negdje gdje bih mogao plakati i opet s nekim tko neće preuzeti moje emocije i dopustiti im da utječu na njihov život. A onda postoje i druga vremena u kojima lekcije planiram svoju terapiju, gdje se pojavim. I ovo su stvari o kojima danas zaista moram razgovarati. Učinimo to učinkovitim kako nam ne bi ponestalo vremena. To mi je najdraži način.

Gabe: Neki drugi mitovi koje bih sada želio razbiti su da je terapija poput milenijske stvari new agea, a jedan od razloga što je želim otkloniti je zato što, znate, mladi ljudi uvijek izgledaju kao da su pretučeni s tim ideja da razgovaranje o svojim osjećajima ili osjećajima ide liječniku mentalnog zdravlja, neki su, oh, mladi ljudi maćuhice, emotičari i ne mogu se nositi. I mislim da je to štetno jer mislim da sprečava mlade ljude da traže terapiju. Ali više od toga, to je neistina. To je sranje. Terapija postoji generacijama. I toliko je ljudi to iskoristilo.

Jackie: Slažem se da je terapija nešto što postoji već dugo vremena i nastavlja se razvijati. Dakle, svi ti ljudi koji su bili neugodni ili koji misle da to samo leži na kauču i razgovara s liječnikom. Ono što trenutno volim u terapiji, a posebno u vezi s Kristin, o kojoj ne mogu reći dovoljno dobrih stvari, jest da li ona uvijek uči nove stvari i uvodi ih u naše seanse. Dakle, nove stvari, novi trendovi, nove stvari i terapija dolaze u moje seanse i poboljšavaju ih. I mislim da kad sada pogledate mlađu generaciju, oni to znaju, zar ne. To više nije terapija vašeg oca. Puno je različitih stvari i načina na koje možete raditi terapiju sada kada ljudi uživaju.

Gabe: Ali mislim da je važno naglasiti da niste rekli očevu terapiju, priznajući da je generacija našeg oca išla na terapiju, a konkretno ovo mi je vjerojatno jedna od najdražih priča, otac je otišao na terapiju. Prvo, dopustite mi da vam kažem o mom ocu. Moj tata sada ima 70 godina. On je umirovljeni vozač kamiona. Veliki kamion s 18 kotača. To je bio moj otac. Kaže stvari kao da sam ja muškarac u kući, iako moja majka donosi svaku pojedinu odluku koju je čovjek ikad imao. Doista vjeruje u tu određenu količinu chutzpah-a i muškosti i biti čovjek. I ne kažem ništa od ovoga, znate, molim vas, nemojte pisati pisma da je moj otac ženomrzac. On nije. Zapravo nije. Moja je sestra otišla u vojsku. Moj mi je otac bio najveći navijač. I, naravno, duboko, duboko zabrinuti i zabrinuti kad je izbio rat.

Jackie: Naš tata zvuči vrlo slično po tome što je moj otac želio da je bio u vozaču kamiona s 18 kotača, a imao je i dvije kćeri za koje je u osnovi rekao da mogu raditi sve što žele zauvijek i zauvijek. Ali natrag svom ocu.

Gabe: Dakle, moj otac, 70 godina, vozač kamiona, plavi ovratnik, čovjek lošeg dupeta. Kad sam otišao na terapiju nakon što mi je dijagnosticiran bipolarni poremećaj, bio sam u uredu svog terapeuta bauljajući. Bila sam tako prestrašena i uplašena i svega što dolazi s tim. Sjetite se, bio sam u psihijatrijskoj bolnici. Bila je zbrka. Ali jedna od stvari o kojima sam razmišljala je, o, Bože, moram reći svom ocu, idem kod terapeuta. Moram priznati ocu da se ne mogu nositi sa životom. Nisam dovoljan čovjek. To su točno one riječi koje su mi prošle mozgom. Nisam dovoljan čovjek.

Jackie: Pa, mislim da se kao čovjek ne mogu povezati s tim. Ali ja to ne mogu podnijeti. Mislim da je to pretjerana emocija ljudi koji žele ići na terapiju, ali ne mogu reći ljudima u svom životu, jer misle da izgleda kao da se ne mogu nositi sami sa sobom.

Gabe: I evo zašto je to tako zabrljano. Rekao sam tati, sjećam se da smo stajali vani i rekao sam tati, idem kod terapeuta. A on je rekao, pa, moraš s nekim razgovarati. Znate, vidim terapeuta. Što me podovalo. A ja sam rekao, ti. Vidite terapeuta. A on je rekao, da. Nakon što smo tvoja majka i ja završili sa bračnim savjetima, odlučio sam da bih volio nekoga vidjeti. Pod broj dva. I rekao sam, zašto mi nisi rekao? I rekao je, to nije stvar o kojoj roditelj razgovara sa svojom djecom. Šališ se? Bojao sam se reći vam što ako se bojim ići? Što ako odlučim ne ići? Sad, očito, nisam tati rekao ništa od ovih stvari. Baš sam bila podna. I bilo je to nekako emotivno. Pravo. Moj otac i ja nekako stojimo vani u mraku. I ja sam poput, tko si ti, dovraga? A od moje dijagnoze, otac mi je povjeravao sve vrste stvari koje nikada nije podijelio, ni javno, ni sa svojom obitelji. Tako da moram zamisliti. I ne znam sa sigurnošću. Ali očito je postojala neka razina srama ili bi on to već spomenuo. Ili možda ne voli razgovarati sa mnom jer previše pričam, dominiram razgovorom. On je poput, ne treba mi ovo sranje. Ne znam.

Jackie: Kao trenutno.

Gabe: Da, ali moje uvjerenje, Jackie, bilo je da će mu biti neugodno zbog mene.

Jackie: Da, imao sam nešto slično onom kad sam prvi put počeo ići na terapije, bio sam na fakultetu. Sjećam se da svojoj obitelji jednostavno nisam rekao jednom kad sam se stvarno razbolio i sve se počelo tankirati i rekao sam im da sam na terapiji. Mislim da su potpuno razumjeli zašto sam tamo. Nije bilo presude. Ali prije toga bilo je malo onoga što je toliko loše? Što je toliko loše u vašem životu da vam je potrebna terapija? I nikad mi to ne bi rekli, ali nikad nije bilo kao, hej, idi na terapiju. Ovo je sjajna stvar za sve. I mislim da oko toga nikad ne bi bilo negativne emocije. Jednostavno nije bilo ohrabreno. Nije bilo normalizirano. I mislim na vašu priču, da su vam roditelji rekli da su na savjetovanju ili je vaš otac na terapiji, to bi moglo normalizirati i ne biste morali razgovarati o tome. Ne biste morali dijeliti ono o čemu ste govorili na svojim sesijama. Ali moglo je barem biti, ovo nije loše, to vas ne čini manje osobom ili manje čovjekom. Terapija je za svakoga.

Gabe: Da, kad odem zubaru, ne mislim, o, Bože, kako ću reći svojoj obitelji? Normalizirajte to, neka ljudi znaju da to radite. Jer sam donio odluku da to nastavim i samo trpim posljedice očeva razočaranja. Ali što da sam rekao ne?

Jackie: Zbog toga mislim da je generacija Z nevjerojatna, jer je puno više normalizirana. Mislim, objavljujem o terapiji na Facebooku i, nisam više u dvadesetima, ali mislim da je vrijedno reći drugim ljudima da to radim i volim to i to je korisno i nema srama u tome. Kao da volim terapiju. Ne mogu. Jako volim terapiju. Mogli bismo provesti cijelu epizodu razgovarajući o tome zašto je volim i o razlozima zbog kojih je volim i o stvarima koje kažem kad sam tamo, a koje volim na način na koji moj terapeut govori stvari koje volim jer je to baš sjajno. I moj cilj, moja politička platforma za terapiju za sve ostvaruje se s našom sljedećom generacijom barem bliže nego što je to možda bilo u prošlosti.

Gabe: Jackie 2020.

Jackie: Da. Uskoro je. Uskoro je. 2024. možda.

Gabe: Slušali ste podcast Not Crazy s Gabeom i Jackiejem. I mi imamo osobnu uslugu. Znam, ovdje nema velikog iznenađenja. Prvo, želimo da pregledate i ocijenite ovaj podcast gdje god ste ga pronašli. Koristite svoje riječi, napišite nam lijepu poruku. Ako imate bilo kakvih tema, ideja, žalbi ili prijedloga, nađite [e-pošta zaštićena] Napokon, podijelite ovaj podcast široko i sjetite se, volimo davati stvari svojim slušateljima. Dakle, nakon kredita, slijedi outtake. Nešto smo zeznuli. Nadamo se da ćete uživati. Pozdrav.

Jackie: Pozdrav.

Spiker: Slušali ste Not Crazy iz Psych Central-a. Za besplatne izvore mentalnog zdravlja i internetske grupe za podršku posjetite .com. Službena web stranica Not Crazy je .com/NotCrazy. Da biste surađivali s Gabeom, idite na GabeHoward.com. Da biste surađivali s Jackie, idite na JackieZimmerman.co. Not Crazy dobro putuje. Neka Gabe i Jackie snimaju epizodu uživo na vašem sljedećem događaju. E-pošta [zaštićena e-poštom] za detalje.

Ovaj članak sadrži pridružene linkove na Amazon.com, gdje se Psych Central plaća mala provizija ako se knjiga kupi. Zahvaljujemo na podršci Psych Central-a!